KESKUSTELU

Kuten muidenkin rikosten kohdalla. Odotetaan, että jotain rikollista tapahtuu. Helsingin ydinkeskustaan meneminen tuskin on rikos, vaikka olisikin erikoiset vaatteet ja vaikka paikalla olisikin ennestään jo joitakuita muitakin jotakin mielessään.

eiko järjestyssäännöt sanovat että juopot on kerättävä putkaan

voi voi kun katsoo tätä video niin mikä helvetti ihmisiä vaivaa

http://www.youtube.com/watch?v=tJrdbxwlwqs&NR

hommatkaa elävä tai menkää töihin ja muuttakaa maalle

Lähde?



Veitsiä. Hahhah! Jollakulla oli varmaan linkkari mukana. Oletko tosissasi niin pässi, että kuvittelet jonkun ottaneen veitsen mukaan aseeksi?
Tarkemmin ajateltuna voit hyvinkin olla.

Näyttää poliisisioilla olevan puute vähän muustakin kuin tekemisestä. Ei jumalauta. Ehkä pillusta? Jos ne saavat jotain tyydytystä perjantain illanviettäjien ahdistelusta.

Sinänsä iloinen asia, että "Bomt Kneder" vastaa "BUSHMAN":ille,
"John Carter":kin vastasi ... olenko pääsemässä "piireihin"..

JOO, sattuuhan sitä kävelemään keskustassa ... ja jos haluaa
vaikeuksia tai julkisuutta ( kuten eräs k-edustaja ) on paras hivut-
tautua juuri sinne, missä näyttäisi tapahtuvan ...
MUTTA, toisaalta, sattumakin korjaa ihmeellistä satoaan, leiki-
tään uskovamme peitetarinaa

POLIISILLA lienee p...n vaikeaa mitoittaa toimiaan juuri "nappiin"
ja kuten sanottu, teki niin taikka näin, aina haukutaan tietyiltä
tahoilta. "Collateral Damage" sattuu kaikessa toiminnassa. Ja ei
niin vastenmielistä mammankullikkaa, etteikö "ymmärtäjiä" ilmaantuisi
pilvin pimein !

NIIN, kannatan järjestäytynyttä yhteiskuntaa, olet siinä aivan oi-
keassa, kyllä sen nimenkin uskaltaa sanoa ! Annetaan näi-
den rastapäiden riehua ja muutaman vuoden päästä olemme sa-
massa tilanteessa kuin Ranska tai Ruotsi, jonka "syyrialaislähi-
öihin" ei poliisikaan juuri enää uskalla mennä .

Tunsin aikoinaan kaksi hollantilaista, kuningatartaan vuosikymme-
niä Indonesiassa palvellutta iäkästä herrasmiestä. He käväisivät
Suomessa n. 30 vuotta sitten ja ihailivat maamme puhtautta, kai-
kissa suhteissa. "Pitäkää maanne tällaisena", he varoittivat. "Meil-
lä Hollannissa ei enää valkoinen mies uskalla mennä Amsterdamin
keskustaan pimeän tultua !". Ajettuamme hetken liikenteessämme
nämä tohtorismiehet kuitenkin myös totesivat, että "Meitä hollanti-
laisia pidetään maailman epäkohteliaimpina ihmisinä, mutta kyllä
te ...."

"Luotettu suunsoittotaktiikka.." .. NIIN, aika moni täällä tuntuu pitä-
vänkin siitä !

NIIN, ottamasi videokin todistaa poliisin äärimmäisen maltillisesta
toiminnasta sikalauman herjojen ja ärsyttämisen edessä

Tässä(kin) tapauksessa juuri näin tehtiin. Ja näin tekemällä lisäksi estettiin perustelluin syin epäilty rikokollisen toiminnan eskaloituminen. Et tosin vastannut itse kysymykseen, vaan esitit näkemyksesi siitä, milloin poliisin tulee puuttua tapahtumien kulkuun, josta asiasta olemme samaa mieltä, joskin poliisin kansalaisoikeuksia polkematta tapahtuvan rikosten ennaltaehkäisytyön merkityksestä lienemme eri linjoilla.

Anders kirjoitti:
Mutta varmistetaan, että laittoman mielenosoituksen mellakointitarkoituksessa järjestäneet tahot eivät pääse mellakoimaan.

Mutta kun mellakkaa ei tapahtunut muuten kuin viranomaisten spekulaatioissa. Mielenosoitustahan siinä puuhattiin eikä mellakkaa.

Kirjoitin:
Minun mielestäni se nyt vain on yksinkertaisesti niin, että ketään, joka ei ole mihinkään rikkomukseen syyllistynyt, ei saa pidättää. Suomessa on mielipiteen ilmaisemisen vapaus.
Anders:
Osaatko lukea? Kyseessä oli LAITON mielenosoitus.

Ennenkaikkea kyseessä oli Helsingin keskusta. Sinne saa minun mielestäni kylläkin mennä kuka haluaa. Ja kyltti olalla jos haluaa.

Ja:
Kaikki kunnia BKn tuttavan yksittäiselle mielipiteelle ja kokemukselle, mutta kyseessä oli yksittäistapaus.

Tarkoitin lähinnä tätä: "Sen perusteella mitä minä tiedän, niin näkemykseni on, että poliisilla oli erittäin hyvät perustelut toimia, mutta toimet olivat ylimitoitettuja. Toisin sanoen kaikki olivat väärässä."

Ja:
Suurin osa pidätetyistä vapautettiin melkein heti. Kaikilla pidätetyillä ei varmasti ollut aseita mukana, mutta mukana oli niitä naamioituneita (ei sallittua) tms. häiriöitä aiheuttaneita tahoja. Tavallinen seisoskelija ei varmasti päätynyt putkaan.

Laittoman aseen hallussapidosta minunkin mielestäni joutaa putkaan. Mitä luulet, kuinka monella helsinkiläisnuorella on joka hetki vähintäänkin taskuveitsi mukanaan? Ymmärtääkseni tietyssä porukassa melkein kaikilla. En ole vielä nähnyt yhtään sellaista videopätkää, jossa kukaan olisi käyttäytynyt tilanteen huomioonottaen niin räikeästi, että sen vuoksi olisi pitänyt joutua pidätetyksi. Jos olet nähnyt jonkin sellaisen tapauksen, tai sinulla on siitä kuvamateriaalia, katson sen mielelläni ja muutan tarpeen mukaan käsityksiäni. Se yksi jätkä potkaisee poliisin kilpeä, mutta se on kylläkin melkoista teatteria ainakin tuon tänne linkatun videon mukaan. Ei siis mitään väkivaltaa, josta jollekulle voisi aiheutua minkäänlaisia vammoja, vaan pelkkä ele.

Ja:
Poliisin arkistoja ei säilytetä loputtomiin, niiden käytöstä on tiukat säädökset, kännykät tms. palautetaan omistajilleen jne. Oikeasti, mitään yksilönvapautta loukkaavaa ei kenellekään tapahtunut.

No sinulla nähdäkseni on sitten kynnys melkoisesti korkeammalla kuin minulla.

Ja:
Ainoastaan
a) laittomaan

Oliko ko. mielenosoitus laiton, koska mitään mielenosoitusta ei ehditty edes käynnistämään?

Ja:
b) ennaltailmoitetun mukaisesti mellakaksi suunniteltuun

Ko. tilaisuutta ei kaiketi suunniteltu mellakaksi. Ainakin mediassa on lähinnä puhuttu, että aiheutetaan 'hieman sekasortoa'. Tuo voi tarkoittaa pelkkää huutoa ja kylttien heristelyä. Ei välttämättä mitään väkivallaksi luokiteltavaa.

Ja:
Sinun mukaasi ilmeisesti on yksilönvapauden loukkaus, jos henkilö X mainostaisi lähtevänsä tappamaan presidentin, mutta kohtaisikin pressanlinnan ovella joukon vartijoita.

Ja hetki sitten sinä syytit minua liioittelusta.

Ja:
Lisäksi ihminen joka on menossa tietyn tahon mielenosoitukseen ilman tietoa siitä mistä hommassa on kyse, on ns. idiootti.

Idiotismi ei tiemmä ole rikos.

Ja:
Kuinka monta sivustakatsojaa pidätettiin?

Kaikki jotka joutuivat poliisin saartorenkaan keskelle joutuivat vapaudenriiston kohteeksi.

Kirjoitin:
Esim. aika monen punkkarin asukokonaisuuteen kuuluvat erilaiset metalliketjut, ja jos kaikki ne on poliisi luokitellut mahdollisiksi aseiksi,
Anders:
Kyllä sinä Aweb nyt tikusta asiaa.

Enpäs. Tässä keskustelussa on tuotu ilmi, että poliisi on mm. takavarikoinut metalliketjuja aseina. Esitin vain johdonmukaisen päätelmän siitä, mitä nuo metalliketjut todellisuudessa ehkä ovat olleet.

Mielestäni nimenomaan ei tehty. Mielenosoitus, joka ei ole käynnistynyt ei ole mielenosoitus, joten kuinka se voi olla laiton?

Sikalauman? Olet viettämässä iltaa lasipalatsin edustalla, kun yhtäkkiä joukko pampuin ja kilvin aseistettuja huligaaneja alkaa ajaa sinua pois paikalta. Mitä teet? Luikitko nöyrästi pois paikalta, vai panetko näille mahtailijoille vastaan? Minä ainakin panen vastaan sikäli kun voin, koska kyseisillä sioilla ei ole mitään oikeutta tehdä sitä.

Jep, ja punaisissa liikennevaloissa seisottaminen on vapaudenriistoa.

Kuten sanottu, minä ja monet muut kävelivät pois saartorenkaasta ilmoittamalla poliisille aikomuksensa poistua. Joku aikaisemmin kommentoikin tätä lammasmaiseksi käytökseksi...

Edit: Tuo ylläoleva kommentti kertoo aika paljon näistä herrantertuista jotka olivat vain viettämässä lauantai-iltaa kaupungilla. Tottakai jokaisen ihmisoikeuksiin kuuluu panna hanttiin poliisille.

On se hurja.

Luikin hitto soikoon karkuun minkä pääsen, koska itsesuojeluvaisto on kohdallaan...

Ei toki, vaan liikennesääntö.

Oletko aivan pihalla? SA ilmoitti ITSE AIKEESTAAN MELLAKOIDA!!! Mellakointi on rikos. Poliisi tuli paikalle siksi. Samoin laiton mielenosoitus on kielletty.



Huolimatta mielipiteestäsi, laiton mielenosoitus on edelleen rikos. Helsingin keskustaa ei pidä tukkia ilman lupaa. Kyseessä on huomaavaisuus toisia ihmisiä kohtaan, heidän kun pitää elää, liikkua ja työskennellä alueella. Siksi mielenosoituksesta pitää ilmoittaa erikseen.



Entä sitten? Yritätkö sinä nyt väittää, että koska kaikkea tällaista ei saada kitkettyä pois, niin se olisi pitänyt nyt hyväksyä??



Entä sitten? Minä en ole vieläkään nähnyt videopätkää Maa-planeetaan synnystä.



Sanooko termi "virkavallan väkivaltainen vastustaminen" sinulle mitään? Voi luoja Aweb. Yritätkö sinä nyt todellakin mokata itsesi lopullisesti???



Sinä olet jokseenkin viimeinen puhumaan yksilönvapauksista. Vrt. aiemmat juttusi.



Alueella oli laiton mielenosoitus. Ihmiset olivat jo kokoontuneet sinne. Nujakointia tms. esiintyi. Puhut omituisia.



Kuten todettua, SAn kotisivuilla oli selvä viesti aiheesta. Helsingin keskustaan vaadittiin sekasortoa ja konfliktia poliisin kanssa: kyseessä oli siis tarkoitus järjestää mellakka. Väkivaltaa esiintyi, kuten itsekin toteat. Paikalla olijoilta takavarikoitiin aseistusta.



Ok, siihen syyllistyin itsekin. Mutta kyseessä oli huomautus siitä, että sinun mielestäsi rikollista tekoa ei saisi estää. Tämä on täysin älytön ajatus.



Ei, mutta sen kautta voi siihen ajautua. Kuten nyt ilmeisesti joillekin kävi.



Kuten kaikki, jotka joutuvat odottamaan liikennevaloissa joutuvat niinikään vapaudenriiston kohteeksi. Eikö niin?