KESKUSTELU

Tuo "naurettavan" voimankäytön tarkoitus oli saada "aatteesta" kiinostuneet rekisteriin. Tiedot olivat tietysti hieman haussa ja kärräämällä joukko putkaan ja jututettavaksi, saatiin tietoa heistä. Mitään muuta perustetta tuolle operaatiolle, joka selvästi oli suunniteltu etukäteen, ei voi nähdä.

Kosh kirjoitti:
- ASEM-kokouksen aikana Helsingissä oli yli kaksikymmentä mielenosoitusta, näistä yhtä lukuunottamatta kaikki sujuivat rauhallisesti, asiallisetsi, hyvässä yhteisymmärryksessä ja järjestyksessä - mielenilmauksiin osallistuneet saivat usein hyvinkin vakavat mielipiteensä hyvinkin tärkeistä asioista julki. Kantaa otettiin niin Burman sotilasjunttaa vastaan, Kiinan ihmisoikeuksien puolesta kuin monien muidenkin tärkeiden asioiden suhteen.

Aivan totta. Tämä yksi joka erottui sakista, erottui siitä nimenomaan poliisin toimien vuoksi, ei mielenosoittajien. Jos poliisi ei olisi päättänyt tehdä ennakoivaa iskuaan, olisi ollut hyvinkin mahdollista, että nyt raportoitaisiin kaikkien mielenosoitusten sujuneen "rauhallisesti, asiallisetsi, hyvässä yhteisymmärryksessä ja järjestyksessä".

Ja:
- Tämä poikkeuksellisesti päättynyt tapahtuma sen sijaan oli mitä ilmeisimmin ennalta suunniteltu mellakka; lentolehtisissä ja internet-tiedotteissa lietsottiin joksenekin avoimesti häirikkökäyttäytymisen ja suoranaisen välkivallan puolesta ja monia "mielenosoitttajia" oli paikalla naamioituneina ja aseistautuneina. "Mielenosoittajilel" jaettiin myös informaatiota otimintaohjeista kofliktin alkaessa. Nämä kielivät ihan suoraan siitä että pohjimmainen tarkoitus oli syyllistyä organisoitdusti rikollisuuteen ja väkivaltaan.

Kertovatko? Mielenosoittajien määrä oli kuitenkin varsin vähäinen poliisin määrään nähden, joten mielestäni on aika absurdi ajatus, että siitä olisi mitään merkittävää mellakointia päässyt syntymään. Näiden kyseisten ihmisten pukeutumistyyliin kuuluvat erilaiset naamiot tällaisissa tilaisuuksissa; se on eräänlainen alakulttuuri, eikä vielä itsessään kerro siitä, että seuraavaksi aiotaan polttaa autoja ja rikkoa ostoskatuja. Katsopa kuvaa pari viestiä tätä ylempää, siinä sinulle niitä naamioituneita hurjalaisia, pari pikkutyttöä punkkarikostyymeissään. Todellinen uhka minun mielestäni. Katso kyseisten alakulttuurien viestintää nettisaiteilta, heidän lehdistään, flaiereistaan ja julisteistaan. Ihan samaa uhoamista se on, oli sitten kysymys mielenosoituksesta tai ei. Jos ennakkomainonnan perusteella suunnitellaan poliisi-iskuja, niin mellakantorjuntajoukot saisivat mennä jokaiseen punk- konserttiin jokaisessa Suomen kaupungissa.

Entä vertauskohdat muuhun rikosten ennaltaehkäisyyn. Vaimoni totesi aamulla, että jos nainen kulkee pimeällä yksin, ja häntä seuraa kaupungin halki epämääräinen, pelottavan oloinen tyyppi, ja nainen pysäyttää poliisin ja kertoo pelostaan, poliisi toteaa ettei voi tehdä mitään, ennen kuin mies on syyllistynyt johonkin tekoon. Nyt pelko parin näyteikkunan rikkoutumisesta johti laajamittaisiin pidätyksiin ja sivullistenkin vapaudenriistoon.

Luonteeltaan tämä poliisin isku ei oleellisesti eroa USA:n touhuista, joissa porukkaa suljetaan määräämättömän pitkäksi ajaksi vankeuteen ennaltaehkäisevänä toimintana terrorismia vastaan. Samanlaista poliisin toimintaa esiintyy myös lukuisissa Aasian maissa, ja surkuhupaisasti Suomi oli lausumassa kyseisessä kokouksessa omaa 'painavaa sanaansa' tällaista politiikkaa vastaan. Enpä suoraan sanottuna usko, että poliisin valokuva-arkistoon, nippusiteisiin ja putkaan päätyneestä viattomasta sivustakatsojasta nimeltä Kosh poliisin toimet olisi tuntuneet kovinkaan oikeutetuilta, jos olisi itse sattunut joukkoon.

Ja:
- Smash-mielenilmauksen aiottu kulkureitti ei ollut poliisille sopiva.

Tällaisessa tilanteessa ollaan yhteydessä mielenosoituksen järjestäjiin ja sovitaan reitistä, tai jos sopiminen ei onnistu, poliisi voi käyttää ne sadat miehensä ja linja-autonsa tiesulkuun alueelle, jonne mielenosoittajien ei haluta menevän.

Ja:
- Smash-mielenosoitukselle ei oltu nimetty vastuuhenkilöä, järjestyshenkilöitä ynnä muuta välttämätöntä organisaatiota, eikä sellaisia paikanpäälläkään saatu ilmoittautumaan poliisilel, jotta mielenilmauksen käytönnän totueutusmahdollisuuksista olisi voitu edes neuvotella.

Ei vaikuta riittävältä syyltä pistää liki 140 ihmistä putkaan ja pidättää täysin sivullisia ihmisiä useiksi tunneiksi saartorenkaan sisään. En siis missään tapauksessa ole sanomassa, että mielenosoittajien touhu oli mielestäni asianmukaista, sääntörikkomuksiahan oli aivan selvästi, mutta tämän keskustelun kysymys olikin se, oliko poliisin toiminta oikein mitoitettua vaiko ei. Ja minun mielestäni se ehdottomasti ei ollut sitä. Poliisin resurssit olisivat oikein hyvin riittäneet mielenosoituksen rauhanomaiseen valvontaan, ja tilanteen kärjistyessä muutaman kymmenen mielenosoittajan poissulkemiseen kulkueesta, ja tarvittaessa vaikka koko mielenosoituksen keskeyttämiseen. Missään median kuvissa ei ole kovin montaa tilannetta näytetty, joissa 'mellakoitsijat' olisivat syyllistyneet väkivaltaisuuksiin poliisia kohtaan. Yksi kaveri näyttää potkaisevan poliisin kilpeä. Joko sama tyyppi tai sitten joku toinen heittäytyy päin poliisin kilpiä olkapää edellään. Yksi poliisi on saanut lahkeilleen valkoista maalia. Raportoidaan, että joku tai jotkut ovat heitelleet pulloja, osumista tai tilanteista ei kuitenkaan ole edes kuvamateriaalia, vaikka media oli vangittu saman saartorenkaan sisään ja kameroitten moottoriperät surisivat. Ja nämä hirveät kapinalliset olivat pääosin hyvin nuorta porukkaa, massaltaan puolet keskivertokonstaapelista.

Ja:
- Vastaavanlaisissa kansainvälisissä kokouksossa viime aikoina on esiintynyt vastaavanlaisia organisoituja mellakoita, jotka eskaloituessana ovat aiheuttaneet suurta vaaraa ja haittaa ihmisten terveydelle, omaisuudelle ja yleiselle järjestykselle.

Kyllä. Mutta ihmisten määrä on ollut moninkertainen, ja mielenosoittajien varustus hiukka erilainen kuin näillä. Poliisi on näissä tilanteissa saanut jo etukäteen tietoa kansainvälisistä rähinöitsijöistä, joita on ilmaantunut paikalla satamäärin. He ovat pukeutuneet itsekyhättyihin, poliisin mellakkasuojia vastaaviin varusteisiin, ja kyseisistä ihmisistä on tiedetty jo ennakkoon, että he ovat aiemmin syyllistyneet tuhotöihin mielenosoitusten yhteydessä. Poliisilla on myös ollut tiedustelutietoa siitä, että joukkoon on soluttautunut ammattiagitaattoreita, joiden ainoa tarkoitus on keinoja kaihtamatta lietsoa mahdollisimman pitkälle menevää väkivaltaa. Ja SILTI kyseiset mielenosoitukset on järjestetty, ja poliisi puuttunut niihin vasta levottomuuksien synnyttyä. Tämä suomalainen porukka oli luonteeltaan aivan erilaista, ja poliisin ennakkokokemukset yhteenotoista heidän kanssaan ovat lähinnä vittuilun vastaanottamista. Aiemmat vakavammat tilanteet; makasiinien edessä tapahtunut spontaani mielenosoitus, jossa humalaiset ihmiset häiritsivät palomiesten ja poliisin työtä, poliisin provosoimana joku ilmeisesti heitti heitä pullolla. Itsenäisyyspäivän vastaanotolla presidentinlinnan edessä tapahtuneet mielenilmaukset, joissa on yritetty estää taksien pääsyä alueelle, heiluteltu autoja ja auottu päätä virkavallalle. Seinänsotkijoitten kulkue taiteidenyönä, jolloin pari näyteikkunaa ja lasiovea rikottiin. Ei todellakaan mitään sellaista, mitä voisi verrata ulkomaiden vastaavaan, jolloin kirjaimellisesti puoli kaupunkia hakataan paskaksi, autot poltetaan, poliisien kanssa taistellaan ja ihmisiä vammautuu vakavasti.


Minun nähdäkseni poliisi myös syyllistyi mitä suuremmissa määrin silkkaan ulkonäkörasismiin. Tuskin oli sattumaa, että katua pitkin laahatut nuoret olivat keskikaljahuurussa möngertäneitä punkkarihippejä, joiden habitus riittää ärsyttämään ketä tahansa keskivertokonservatiivia, etenkin jos ne vielä näyttävät keskisormea ja huutelevat v-alkuisia sanoja. Fakta nyt kuitenkin oli se, että tässä tilanteessa yhteiskunta oli kovimpien katuväkivalta-aseistustensa kanssa rauhallisesti käyttäytyneitten keskenkasvuisten kimpussa. Tilanne oli tismalleen sama, kuin että isä antaa pojalleen selkään ennen pojan kaupungillelähtöä, koska tietyllä todennäköisyydellä poika juo siellä kaljaa ja polttaa tupakkaa. Jos tällainen kasvatus on jonkun mielestä suotavaa, niin varmaan yhteiskunnan reagointikin oli. En minä muuten pysty käsittämään, että joku tuollaista totalitarismia ryhtyy puolustelemaan.

Noin 15 vuotta sitten Pietarin miliisipiirin johtaja lähetti suomalaisille kirjeen, jossa hän kehotti jatkamaan matkaa, mikäli miliisi yrittäisi pysäyttää ulkomaalaisia Venäjän maanteillä. Kiva neuvo, mutta kun vastassa on kiväärimies, ei juurikaan viitsi katsoa pukeutumista. Helpompi oli maksaa "ylinopeussakko".

Tämä Suomessa nähty irvokas näytelmä oikeuttaa kysymään, kenen valtuutuksella tämä barbaarijoukko toimi. Pietarin miliisijohdonko? Mielestäni ylimielinen vastaus "poliisi" ei riitä puolustelemaan tämän ostetun rikollisryhmän toimintaa Helsinginkään kaduilla.

Ps. Odotan mielenkiinnolla nostaako Suomen oikeuslaitos (yleinen syytäjä) kanteen tätä rikollisjoukkoa vastaan, joka piti panttivankeinaan ihmisiä keskellä Helsinkiä (ei Beslanissa).

Nykyään tässäkin USAn kaltaisessa asianjajien luvatussa maassa
tämäkin juttu on saanut alkuperäsitä huomattavasti painotetumman ja
asianajetun julkisuuden. Samlla myös osoituksen eli demoinstraation järjestäjät saavat huomattavasti enemmän julkisuutta kuin teon alkuperäin suuruus ja mekritys oikeastaan ollenkaan edellytti. Ynnä tietyt lehdet saavat aihetta kirjoitteluun, kun tärkeämpiäkään aiheita tyhmälle kansalle levitettäväksi ei ole. Matti Nykänenkin on aiheena vanhentunut, eikä Ruokolahdelta ole löydetty tiikeriä.

Kenties tapahtumista jälkipolttona tehdään myös elokuva Vallattomat sisarukset.

Kaukohan vaikuttaa ihan aidolta asianajajalta. Paljonko ja keille laskutit tuostakin vestistäsi?

Vaiko sittenkin aito varanotaari Kauko Nieminen?

Aivan totta. Ja tämä johtuu nimenomaan siitä, että poliiseja oli paikalla runsaasti. Poliisin läsnäolo siis ehkäisi Smash Asemin suunnittelemat järjestyshäiriöt. Ts. poliisi toimi viisaasti.



Naamioituminen mielenosoituksissa on käsittääkseni kiellettyä. Eikä mihinkään punkkarikulttuuriin tms. todellakaan kuulu kasvojen kätkeminen: he kun eivät ole esim. muslimeita. Yksi kuva jostain Awebin mielestä hellyttävästä punkkaritytöstä ei muuta sitä tosiasiaa, että yleisöltä takavarikoitiin metalliputkia tms. aseita, joita kukaan ei varmasti ota mukaan mielenosoitukseen huvikseen, vaan ainoastaan tarkoituksella KÄYTTÄÄ niitä. Ts. aiheuttaa mellakka. Kuten Smash Asem -sivuilla julistettiin avoimesti.



Kyllä, mikäli konsertin järjestäjät ilmoittaisivat että tarkoitus on pistää paikat paskaksi. Yleisesti ottaen punk-piirit ovat kokemukseni mukaan rauhallisia, joskin ahdasmielisiä, joten tällaist tuskin käytännössä punkkonserteissa juurikaan esiintyy.



Drama queen. Suurin osa pidätetyistä pääsi vapaaksi melkein heti eikä sivullisten vapautta riistetty sen enempää kuin sitä riistetään esim. liikenteenvalvonnan taholta. Puhut pehmoisia.



Tämä oli puolestaan typeryyden ja liioittelun huippu. Todella. Aweb, rinnastatko sinä nyt parin tunnin odottelun väkijoukon poistuessa alueelta esim. Guantanamoon??? Toivottavasti et. Tippuisit uudelle, entistäkin matalammalle tasolle moisesta aivopierusta.



Kyseisiä arkistoja ei säilytetä kuin tietty aika ja niiden käytöstä tms. on tarkat ohjeet. Tietääkseni jotkut SA-liikkeen jäsenet kuvasivat itse mellakkapoliiseja. Mitenkähän on heidän "arkistonsa" laillisuuden laita?



Suomessa on laaja oikeus mielenilmaukseen. Mutta laiton mielenosoitus on laiton mielenosoitus. SAlla oli kaikki mahdollisuudet ja oikeudet tehdä siitä jotain muuta. Itsepähän valitsivat tämän tien.



Haistahan nyt jo mitä puhut. Siis mielestäsi laittomaan mielenosoitukseen osallisuneet, selvästi päihtyneet, virkavaltaa vastustaneet nuoret olivat "ulkonäkörasismin" uhreja? WTF???

NOH.. "Ilkka"... tätä leikkiä voisi jatkaa loputtomiin...

Heilutetaan nyt rauhanlippua ja vedän pois herjani "KOMUKKA"
kohdallasi

BUSHMAN tuossa omassa ketjussaan kenties erehtyi hieman
liian rajuun sanankäyttöön... O.K., hyväksyn sen poiston, eihän
IP-bannausta sentään tapahtunut...

Jatketaan sanan säilällä mittelyä... hieman sivistyneimmin
menoin BUSHMAN`in taholta ... anteeksipyyntöni ..

Kirjoitin edellisen myös siksi, että kun irtolaisuuslaki poistettiin, tehtiin kummallinen porsaanreikä lakiin.

Olin yli neljäkymmentä vuotta sitten talteenotettuna sen perusteella, että Suomen Poliisin Konstaapeleillakin on oikeus ottaa kenet tahansa talteen, jos Suomen Poliisissa toimiva Konstaapeli saattaa perustellusti olettaa, että suunnittelen rikosta.

Suomen Poliisin Konstaapeli katsoi perustelluksi syyksi sen, että istuin yöllä Vanhan Kirkon hautausmaalla penkillä, jota siellä ei enää ole. Sukulaisteni hautoja ei ole vielä tietääkseni otettu Suomen Poliisin Konstaapelin päätöksellä haltuun (talteen).

Haamuja hautojen yöstä ja ruskeat paidat.

Aivan äsken uudistettu poliisilaki sallii virkavallan (poliisin? Konstaapelin vai itse sisäministerin, vai poliisiylijohdon (sic)) ottaa käyttöönsä (palkata) erityisissä tilanteissa (jotka se itse määrittelee) mitä tahansa ruskeapaitarikollisväkeä.

Nyt halutaan kansan hyvällä tahdolla uudistaa taas konstaapelilaki koskemaan kaikkia mahdollisia yksityisiä "ruskeapaitoja", niitä riittä. Ne ovat jo kilpailukykyisessä kunnossa. Se nähtiin häpeäkseksemme maamme pääkaupingissa.

Ps. Asuin tuolloin noin kahdensadan metrin päässä penkistä, en ollut humalassa, en nukkunut, enkä mitenkään häirinnyt puistoksi muuttuneen hautausmaan rauhaa.

PAHA päivä Abdullahilla ?

Suosittelen, ettet tässä maassa kehua retosta aseillasi,
joku ottaa vielä tosissaan ja Karhukopla potkiin ovesi
sisään ...

TÄÄLLÄ ei tavallinen rauhallinen kansalainen saa omistaa
tai ainakaan kertoa omistavansa asetta, vai rikollisille sellaiset
sallitaan ... Vika ei ole poliisin, vaan näiden
ministeriön hom...siis hienohelmojen ....

Ei kauan sitten entinen asekauppias oli vilauttanut tyhjää
asetta uhkailevalle nuorisojengille ja kukapas median mukaan
oli roisto....HERRANJUMALA... ASE !!!

TEIT niin tai näin, aina väärinpäin ?

Edellisellä kerralla poliisi ei ennakoinut ja haukuttiin.

Nyt ennakoi ja taas haukuttiin.

ON helppo arvostella jälkikäteen !

No poliisi pidätti täysin sivullisen tuttavani 15 tunniksi ja vei kännykän sekä kameran muistikortin. Kännykkä ja muistikortti ovat edelleen poliisilla. Kuulostaa asialliselta...

Muita vastaavia löytyy myös, kännykät ilmeisesti vietiin kaikilta kiinniotetuilta.

no niin sitä saa mitä tilaa

mutta sanon että nämä mielenosoittajat ovat vain huomionhakuisia pellejä
jotka luulevat että voivat vaikuttaa asiohin.

joskus sanotaan että tämä mielenosoitusaikakausi on menettännyt teränsä
ja jotkut ihmiset menevät vaan että on kiva olla asiota vastaa tietämättä asioista yhtään mitään tai jotkut menevät että pääsevät vain riehumaan yleisellä paikalla.

kun ajattelee joskus 70 luvulla oli huomattavasti enemmän mielenosoituksia pääsääntöisesti vasemiston puolelta mutta ironia on siinä että heidän unelmienmaa on kuollut kauan aikaa sitten.
muuten taitaa olla työttömien pummien ja opiskelioiden juttuja noi mielenosoitukset

Niin, ei kannata kävellä ja kuvata Helssingin keskustassa, se voi polliisin mielestä olla provosoivaa.

itse asiassa en asu enään helsingissä

mutta oma mielipiteeni on miten voi vaikuttaa on äänestäminen tai alkaa lakkoon


mutta jos puhuttaan poliisin käytäytymisestä niin joskus talvella poliisi uhkasi pistää mut putkaan ja antaa pamppua koska mulla oli autossa lasit huurussa mutta oma vika mitä menin soittamaan suuta mutta poliisit ovat tärkeitä älkää sanoko että ne on sikoja ne tottelevat vain esimiehiä ja lakeja ja ovat tavallisia palkansaajia

Jep, se oli varmasti eräs motiivi. Sen takia jokaiselta pois päästetyltä otettiin naama videolle ja henkilötiedot ylös (tosin kuka nyt oikeaa nimeään antoi?). Supon rekisteriin menevät. Poliisi nauraa tietosuojavaltuutetun kyselyille.
Niin, ja siitä syystä on siis aivan sama julkaistaanko täällä kuvia tuosta piirityksestä. Kaikkien siellä olleiden naamakuva on jo poliisilla tallella.