
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 7:26 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16798
|
|
Salamatkin sulatelevat hiekkaa lasiksi. Magneettiset voimat tekevät myös jotain.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
petsku
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 7:26 pm |
|
Liittynyt: La Kesä 06, 2009 2:34 pm Viestit: 1346 Paikkakunta: Espoo
|
Jägermeister kirjoitti: EeTee kirjoitti: Erilaisilla mustan aukon massan arvoilla saadaan sitten erilaisia arvoja. Kun M=10A (A=Auringon massa = 1,989*10^30kg), niin F=600kN. Kun M=1000A, F=60N. Kun M=100000A, niin F=0,006N. (siis jos suoritin laskut ilman huolimattomuusvirheitä  ) Luulisin, että timantti kestää ainakin kaksi jälkimmäistä voimaa. Joka tapauksessa voima riippuu voimakkaasti (  ) mustan aukon massasta. Enpä osaa kaavaa arvioida mutta näin ihan maallikkona tuntuisi, että suuremmalla mustan aukon massalla pitäisi vuorovesivoiman olla suurempi eikä päinvastoin. Saa nauraa. Pointtihan on se, että "alamäki" on tietysti suurempi mutta myös "jyrkkenee" hitaammin suurempaan aukkoon.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 7:43 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16798
|
|
Epäilen että aloittajan timantin kylkeen tarjottu rälläkän hiomalaikkakin tekee siitä selvää.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
o_turunen
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 8:30 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:07 pm Viestit: 2383
|
|
Lainaus vanhasta kemian oppikirjasta ( Holleman-Wiberg: Anorganische Chemie)
"Erhitzt man Diamant unter Luftabscluss auf über 1500 C, so geht er unter Wärmeentwicklung in Graphit über: C(diamant) -> C(graphit) + 0.2 kcal."
Viimeistään 1500 C:ssä metastabiili faasi muuttuu stabiiliksi.
"Beim Erhitzen an der Luft verbrennt der Diamant bei 800 C langsam, in reinem Sauerstoff unter hellem Aufleuchten zu Kohlendioxyd: C + O2 -> CO2 +94.2 kcal."
Timantit eivät ole ikuisia, palavat hitaammin tai nopeammin ja kirkkaammin hiilidioksidiksi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
TPa
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 8:50 pm |
|
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 3:29 pm Viestit: 1143 Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
|
Olisiko ollut tuo kirja: "Heather Couper ja Nigel Henbest: Mustat aukot. Matka mustan aukon keskustaan", jossa käsiteltiin mustien aukkojen kokoa.
Siinä mainittiin pari mielenkiintoista asiaa mustien aukkojen koosta.
Pienimmät ovat tietenkin pistemäisiä. Niiden minimimateriaalimäärä pystytään laskemaan.
Maksimikoolle ei taida olla tällä hetkellä tarkkaa ylärajaa. Kirjassa esitettiin teoria: "Jos aurinkokunnan kokoisessa tilassa olisi tarpeeksi paljon materiaalia, eli käytännössä tähtiä, joita "paimennettaisiin" pysymään erillään toisistaan, niin kokonaisuus olisi musta aukko. (Tuo paimentaminen on suora lainaus kirjasta.) Tällaisen aukon rajapintaa on vaikea huomata, avaruusmatkustaja ei välttämättä huomaa, että on siirtynyt tapahtumahorisontin yli. Riittävän ison mustan aukon (ulkopuolelta havaittava?) tiheys voi olla sama kuin vedellä, kunhan materiaalia on tarpeeksi."
Voi olla, että muisti pettää tuon kirjan nimessä, detaljit unohtuvat kymmenen vuoden takaisissa asioissa. Ainakin kirjan nimessä esiintyi "musta aukko". Tuo ison aukon teoria jäi mieleeni. Ei kait sitä kumota voi, jos joku löytää sopivat paimentajat. Eli ihminen ja timantti menisivät elossa suuren harvan mustan aukon rajapinnan läpi. Pienemmässä (normaalissa?) aukossa vuorovesivoimat muuttaisivat ihmisen makaroniksi, timantin murusiksi.
Timantista: Koovuus ja lujuus eivät korreloi toisiaan. Tuommoinen nyrkinkokoinen timantti, jollaista ennen käytin sormuksessani, menee rikki pudotessaan lattialle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 9:20 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 16533
|
EeTee kirjoitti: Erilaisilla mustan aukon massan arvoilla saadaan sitten erilaisia arvoja. Kun M=10A (A=Auringon massa = 1,989*10^30kg), niin F=600kN. Kun M=1000A, F=60N. Kun M=100000A, niin F=0,006N. Eiköhän timanttipallo tuon 600 kN kestä tasaisesti jakautuvaa kuormitusta. Jägermeister kirjoitti: Enpä osaa kaavaa arvioida mutta näin ihan maallikkona tuntuisi, että suuremmalla mustan aukon massalla pitäisi vuorovesivoiman olla suurempi eikä päinvastoin. Kyllä se menee nimenomaan niin, että isolla massalla vuorovesivoma on pienempi. Ison massan tapahtumahorisontti on kaukana keskipisteestä ja voiman muutos matkayksikköä kohti on pienempi kuin pienellä aukolla, vaikka voima itse onkin sama. Vertaa vaikka Maa-Kuu-systeemiin. Auringon Maahan vaikuttava painovoima on muutamaa kertaluokkaa isompi kuin Kuun, mutta Kuun vuorovesivoima on kuitenkin selvästi isompi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jägermeister
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 9:42 pm |
|
Liittynyt: Ke Huhti 23, 2008 11:10 am Viestit: 878 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Neutroni kirjoitti: Jägermeister kirjoitti: Enpä osaa kaavaa arvioida mutta näin ihan maallikkona tuntuisi, että suuremmalla mustan aukon massalla pitäisi vuorovesivoiman olla suurempi eikä päinvastoin. Kyllä se menee nimenomaan niin, että isolla massalla vuorovesivoma on pienempi. Ison massan tapahtumahorisontti on kaukana keskipisteestä ja voiman muutos matkayksikköä kohti on pienempi kuin pienellä aukolla, vaikka voima itse onkin sama. Vertaa vaikka Maa-Kuu-systeemiin. Auringon Maahan vaikuttava painovoima on muutamaa kertaluokkaa isompi kuin Kuun, mutta Kuun vuorovesivoima on kuitenkin selvästi isompi. Uskotaan, kun monelta taholta perustellusti vakuutellaan. Aina oppii uutta. Maasta-Kuusta/Maasta-Auringosta kuitenkin sen verran että asiaan vaikuttanee myös etäisyydet, n. 400000 km / 150000000 km. Tai sitten ei. Mikä minä olen mitään määrittelemään...
_________________ ---
|
|
| Ylös |
|
 |
|
pepe+
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 11:17 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 7:28 pm Viestit: 251 Paikkakunta: Helsinki
|
TPa kirjoitti: Timantista: Koovuus ja lujuus eivät korreloi toisiaan. Tuommoinen nyrkinkokoinen timantti, jollaista ennen käytin sormuksessani, menee rikki pudotessaan lattialle. Näin minuakin on varoitettu,(myöskin ettei saisi kokeilla naarmuttaako korukivi lasia). Vaikka timantti on hyvinkin kovaa ainetta niin kovuus on käsittääkseni hankaus kulutus kestävyyttä. Iskuja timantti ei välttämättä kestä. Aikoinaan timantin käsittelijät halkaisivat niitä kiilaterän ja vasaran avulla. Timantin lohkeavuus on eri suunnissa erilainen. yst. pn
|
|
| Ylös |
|
 |
|
o_turunen
|
Viestin otsikko: Re: Aineen kestävyys Lähetetty: To Maalis 11, 2010 11:47 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:07 pm Viestit: 2383
|
|
Joskus hurjassa nuoruudessani luin kirjasta (on se varmaan vieläkin hyllyssäni), että otetaan sopivankokoinen timantti, kolautetaan se palasiksi, ja isoimmat sirut käytetään sorvin terinä. Pienemmistä muruista sitten murskataan jauhoa, jota käytetään laakerikivien reikien porauksessa hioma-aineena.
Sen verran olivat varat vähissä, ettei tullut kokeilluksi. Nyt sitten on aika niin vähissä ettei ehdi mitään tekemäänkään.
Mikä muuten on kultajousi (gold spring)?
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|