Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 3:33 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 11:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6572
http://www.newscientist.com/article/dn2 ... ?full=true

LHC-kiihdyttimen ATLAS- ja CMS-kokeiden tutkijat pitivät tänään tiedotustilaisuuden jossa esittelivät tuloksiaan Higgsin etsinnästä. Tulosten oleellisin johtopäätös on että molemmissa kokeissa on Higgsin mahdollista massa-aluetta saatu rajattua tarkemmaksi. Jos Higgs on olemassa olisi sen massa ATLAS-kokeen tulosten mukaan välillä 116-130 GeV ja CMS-tulosten mukaan 115-127 Gev.

Erityisen kutkuttavaa on että molemmissa kokeissa on havaittu poikkeama suunnilleen samalla massa-alueella. ATLAS-kokeen tuloksissa on havaittu signaali noin 125 GeV:n paikkeilla ja CMS-kokeessa noin 124 GeV:n. Kumpikaan signaali ei kuitenkaan vielä näiden kokeiden perusteella ole merkitsevä eikä vahvista Higgsin olemassaoloa. Mutta molemmat ovat ainakin vihje siihen suuntaan, että siellä se Higgs saattaisi olla. Jännittävää.

Tarvitaan siis lisää törmäyksiä. Mikäli LHC pelittää ensi vuonnakin eikä viivästyksiä tule, uskovat molemmat kokeet saavansa riittävästi dataa ensi vuoden aikana ja asian varmistuvan mahdollisesti jo 2012 loppuun mennessä.


ATLAS-kokeen tiedote tuloksista: http://www.atlas.ch/news/2011/status-re ... -2011.html
CMS-kokeen: http://cms.web.cern.ch/news/cms-search- ... 0-and-2011
(suomeksi: https://cms-docdb.cern.ch/cgi-bin/Publi ... 011_FI.pdf)

ATLAS-tutkijoiden seminaariesitys: http://indico.cern.ch/getFile.py/access ... fId=164890

Liveblogauksia tiedotustilaisuudesta:
http://www.quantumdiaries.org/2011/12/1 ... -liveblog/
http://www.guardian.co.uk/science/2011/ ... d-particle


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 11:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 19, 2010 6:14 pm
Viestit: 1664
Jos lisää todisteita Higgsistä löytyy, kannattaa fyysikkojen ruveta pikaisesti pohtimaan erilaisia hatunkeittoreseptejä. Muistaakseni ainakin Enqvist ja Valtaojakin pääsevät kokeilemaan modistista gastronomiaa. :)

_________________
sit cultus domus pulvis exiguus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: Ke Joulu 14, 2011 12:13 am 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17211
http://www.youtube.com/watch?v=qQNpucos9wc

Kuvaus menetelmästä.

http://www.youtube.com/watch?v=UDoIzvKu ... 3B29D263DE
Tiededokkari

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: Ke Joulu 14, 2011 12:25 am 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 6:59 pm
Viestit: 624
Sophia kirjoitti:
Jos lisää todisteita Higgsistä löytyy, kannattaa fyysikkojen ruveta pikaisesti pohtimaan erilaisia hatunkeittoreseptejä. Muistaakseni ainakin Enqvist ja Valtaojakin pääsevät kokeilemaan modistista gastronomiaa. :)


Taidat muistaa väärin? Valoa nopeampien neutriinojen suhteen ko. herrat ovat kyllä skeptisiä, mutta se on aivan eri asia kuin tuo spin0:n mainitsema Higgsin bosoni. Suuri osa fyysikoista odottaakin Higgsin bosonin löytyvän.

_________________
In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: Ke Joulu 14, 2011 12:36 am 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 6:59 pm
Viestit: 624
A = { a | a = standardimallin alkeishiukkanen }

B = { b ∈ A | ketjun avaaja }

b = ?

_________________
In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: To Joulu 15, 2011 4:52 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:45 pm
Viestit: 2611
hmk kirjoitti:
b = ?


Varmaankin "Higgsin minä". :)

_________________
Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: To Joulu 15, 2011 9:09 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 01, 2011 9:17 am
Viestit: 268
Kait tähän soveltuu yksi tyhmäkin kysymys Higginsin liittyen.

Osaisiko joku selittää ko hiukkasen olemusta maallikin ymmärtämällä tavalla?

Jostain luin, että sillä on massaa enemmän kuin rauta-atomilla? Kuitenkin sitä etsitään hajoittamalla protoneita, joilla on vähemmän massaa kuin ko hiukkasella. Tuleeko se siis jotenkin näkyviin vain siinä valtavassa energia kentässä vai miten?

Onko se enemmän fotonin, kuin vaikka kvarkin kaltainen?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: To Joulu 15, 2011 9:44 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 03, 2011 8:44 am
Viestit: 196
Örmy kirjoitti:
Kait tähän soveltuu yksi tyhmäkin kysymys Higginsin liittyen.

Osaisiko joku selittää ko hiukkasen olemusta maallikin ymmärtämällä tavalla?

Jostain luin, että sillä on massaa enemmän kuin rauta-atomilla? Kuitenkin sitä etsitään hajoittamalla protoneita, joilla on vähemmän massaa kuin ko hiukkasella. Tuleeko se siis jotenkin näkyviin vain siinä valtavassa energia kentässä vai miten?

Onko se enemmän fotonin, kuin vaikka kvarkin kaltainen?


Hyvä kysymys.
Minuakin kiinnostaa tietää miten Higgsin bosoni antaa joillekin massallisille hiukkasille massan ja joillekin ei.
By the way, Jos Higgsin bosonilla on massa, niin mikä antaa Higgsin bosonille massan?
Aika ovela teoria sikäli, että seuraavaksi hiukkastutkijat varmaankin anovat rahoitusta sitä varten että alkavat etsimään sitä mikä antaa massan Higgsin bosonille.
.

_________________
Paineenvaihtelua. Syvällisemmin ajateltuna, ikuisen asian tiheyden vaihtelua kaikki on vaan. Ikuisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: To Joulu 15, 2011 9:47 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6791
Örmy kirjoitti:
Kait tähän soveltuu yksi tyhmäkin kysymys Higginsin liittyen.

Osaisiko joku selittää ko hiukkasen olemusta maallikin ymmärtämällä tavalla?

Jostain luin, että sillä on massaa enemmän kuin rauta-atomilla? Kuitenkin sitä etsitään hajoittamalla protoneita, joilla on vähemmän massaa kuin ko hiukkasella. Tuleeko se siis jotenkin näkyviin vain siinä valtavassa energia kentässä vai miten?

Onko se enemmän fotonin, kuin vaikka kvarkin kaltainen?



No jos kvarkki tajuttaisiin hyvin laajaksi likimain 2-ulotteiseksi kenttäilmiöksi (kenttäalkioksi), niin tuo olisi sitten itse kvarkin kenttä. Jos kvarkkia mielletään olemattoman pieneksi hiukkaseksi niin sitten ei ole. Valitse siitä. Fotonin kaltainen se ei ole vaan kenttäalkio luo alustan fotoneille kulkea ensin mainitussa tapauksessa. Mutta tämä on vain meikäläisen kuvitelmaa eli kysele vielä muualtakin.

Massa ja inertia muuten tulevat tässä kuvitelmassani suoraan higgsin kentän kenttäalkioitten keskinäisestä vuorovaikutuksesta. Kenttäalkiot pyrkivät aina tiettyyn keskinäiseen asemaan eli kohtisuoraan ja lisäksi symmetriapisteet pyrkivät lähentymään. Täytyy vain hyväksyä, että "Higgsin kenttä" onkin sikermä lukemattomista lähes 2-ulotteisista kenttäalkioista. Inertia taasen tulee kenttäalkioitten älyttömästä ulottuvuudesta. Sanotaan vaikka 56 miljoonaa valovuotta.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: To Joulu 15, 2011 10:30 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3902
Sophia kirjoitti:
Jos lisää todisteita Higgsistä löytyy, kannattaa fyysikkojen ruveta pikaisesti pohtimaan erilaisia hatunkeittoreseptejä. Muistaakseni ainakin Enqvist ja Valtaojakin pääsevät kokeilemaan modistista gastronomiaa. :)


Onko arvon herrat luvanneet syödä hattunsa jos higgsin partikkeli löytyy?

http://www.youtube.com/watch?v=dHFJ8oju9u0


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: To Joulu 15, 2011 5:55 pm 
Poissa

Liittynyt: To Marras 16, 2006 5:23 am
Viestit: 598
Higgsin kenttä antaa massan. Eräänlainen vakuumi, bosonikondensaatti. Nyt pitäisi löytää yhtenäisteoria, joka antaa standardimallin "keittokirjan". Kalkkiviivat häämöittävät? Oliko alkuräjähdys "Bosenova"?.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: To Joulu 15, 2011 6:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm
Viestit: 3478
Paikkakunta: Paratiisi
Mittaus tulokset taitavat vastata aika tarkasti ennakolta laskettuja todennäköisyyksiä, sillä Atlas ja CMS ovat saaneet molemmat "havaitun" hiukkasen massaksi 126 Gev:a. Ei kannata kuitenkaan olla liian optimistinen, sillä tulokset eivät ole vielä niin varmoja, että Higgsin hiukkanen olisi jo löydetty ja siksi tarvitaankin vielä paljon dataa ennen tilastollista varmuutta.

_________________
" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: CERN löysi vihjeitä kevyestä Higgsistä
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2012 8:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 29, 2011 8:20 pm
Viestit: 1951
Paikkakunta: Olemassaolon keskipiste
jussipussi kirjoitti:
Sophia kirjoitti:
Jos lisää todisteita Higgsistä löytyy, kannattaa fyysikkojen ruveta pikaisesti pohtimaan erilaisia hatunkeittoreseptejä. Muistaakseni ainakin Enqvist ja Valtaojakin pääsevät kokeilemaan modistista gastronomiaa. :)


Onko arvon herrat luvanneet syödä hattunsa jos higgsin partikkeli löytyy?

http://www.youtube.com/watch?v=dHFJ8oju9u0


No eivät ole.

Hattunsa sanoivat muistaakseni syövänsä, jos neutriinojen ylivalonnopeus varmistuu.

_________________
*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Typeryyden edessä minäkin olen voimaton.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO