Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 9:17 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 171 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Fotonien nopeus taajuudesta riippumaton
ViestiLähetetty: Ma Touko 17, 2010 1:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5028
Paikkakunta: Tampere
petsku kirjoitti:
Gammasäteilyn taajuudella ei ole ylärajaa.

Olisiko lähdettä? Eipä ole tuossa sellaista mainintaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotonien nopeus taajuudesta riippumaton
ViestiLähetetty: Ma Touko 17, 2010 1:56 pm 
Poissa

Liittynyt: La Kesä 06, 2009 2:34 pm
Viestit: 1346
Paikkakunta: Espoo
Ertsu kirjoitti:
petsku kirjoitti:
Gammasäteilyn taajuudella ei ole ylärajaa.

Olisiko lähdettä? Eipä ole tuossa sellaista mainintaa.

Ei ole, enkä jaksa etsiä, kun tuskin tuollaista itsestäänselvyyttä on missään mainittu.
Gammasäteilyä on kaikki röntgensäteilyä suurienergisempi sähkömagneettinen säteily. Vai tiedätkö jonkin yleisesti käytetyn nimityksen gammasäteilyäkin suurienergisemmälle säteilylajille?
Noiden säteilylajien rajat ovat kovin keinotekoiset ja mielivaltaiset.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotonien nopeus taajuudesta riippumaton
ViestiLähetetty: Ma Touko 17, 2010 2:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 10, 2005 2:51 pm
Viestit: 1531
Ertsu kirjoitti:
petsku kirjoitti:
Gammasäteilyn taajuudella ei ole ylärajaa.

Olisiko lähdettä? Eipä ole tuossa sellaista mainintaa.

Määritelmällistä ylärajaa gammasäteilyn taajuudelle ei ole. Sen sijaan suurienergisin gammapurkaus, mitä toistaiseksi on havaittu, lienee peräisin 'Markarian 501' -nimisestä ekstragalaktisesta kohteesta. Edesmenneellä, HEGRA-nimisellä Cherenkov-detektorilla ko. gammasäteilyn energiaksi määritettiin jopa 16 TeV:a.
http://en.wikipedia.org/wiki/HEGRA


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotonien nopeus taajuudesta riippumaton
ViestiLähetetty: Ma Touko 17, 2010 2:34 pm 
Poissa

Liittynyt: La Kesä 06, 2009 2:34 pm
Viestit: 1346
Paikkakunta: Espoo
Kuuba-Pete kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
petsku kirjoitti:
Gammasäteilyn taajuudella ei ole ylärajaa.

Olisiko lähdettä? Eipä ole tuossa sellaista mainintaa.

Määritelmällistä ylärajaa gammasäteilyn taajuudelle ei ole. Sen sijaan suurienergisin gammapurkaus, mitä toistaiseksi on havaittu, lienee peräisin 'Markarian 501' -nimisestä ekstragalaktisesta kohteesta. Edesmenneellä, HEGRA-nimisellä Cherenkov-detektorilla ko. gammasäteilyn energiaksi määritettiin jopa 16 TeV:a.
http://en.wikipedia.org/wiki/HEGRA

Siitä käsittääkseni olikin puhe. Eihän kvantin energiaa teoriassa taida juuri mikään rajoittaa. Ehkä jotkut Planckin mitat tulevat korkeintaan vastaan?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotonien nopeus taajuudesta riippumaton
ViestiLähetetty: Ma Touko 17, 2010 2:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 10, 2005 2:51 pm
Viestit: 1531
petsku kirjoitti:
Kuuba-Pete kirjoitti:
Määritelmällistä ylärajaa gammasäteilyn taajuudelle ei ole. Sen sijaan suurienergisin gammapurkaus, mitä toistaiseksi on havaittu, lienee peräisin 'Markarian 501' -nimisestä ekstragalaktisesta kohteesta. Edesmenneellä, HEGRA-nimisellä Cherenkov-detektorilla ko. gammasäteilyn energiaksi määritettiin jopa 16 TeV:a.
http://en.wikipedia.org/wiki/HEGRA

Siitä käsittääkseni olikin puhe. Eihän kvantin energiaa teoriassa taida juuri mikään rajoittaa. Ehkä jotkut Planckin mitat tulevat korkeintaan vastaan?

Kvantin energiaa rajoittaa toki sen syntytapa. Ydinten viritystilojen purkautuessa energiat jäävät yleensä MeV-luokkaan. Nopeasti kiihtyvä partikkelisuihku puolestaan voi lähettää hyvinkin korkeaenergista gammasäteilyä, ja kiihtyvyyden suuruus rajoittaa sitä.

Teoriassakaan kvantin energia ei toki voi äärettömyyksiin asti kasvaa, vaan tarpeeksi suurilla energioilla alkaisi varmasti tapahtua kummia. Viimeistään siellä Planckin mittakaavan tietämillä...

Tietystihän fotonin energian kasvaessa esim. sen parinmuodostusreaktion vaikutusala kasvaa vauhdilla ja siten sen vuorovaikuttaessa aineen kanssa syntyy sitä suuremmalla TN:llä elektroni-positronipari fotonin itse hävitessä mitä suurempi sen energia on. Mutta tässä kaiketi oli kysymys ennemminkin fotonista "täydellisessä tyhjiössä" (jollaista ei oikeasti ole olemassakaan)...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotonien nopeus taajuudesta riippumaton
ViestiLähetetty: Ma Touko 17, 2010 3:03 pm 
Poissa

Liittynyt: La Kesä 06, 2009 2:34 pm
Viestit: 1346
Paikkakunta: Espoo
Kuuba-Pete kirjoitti:
Kvantin energiaa rajoittaa toki sen syntytapa. Ydinten viritystilojen purkautuessa energiat jäävät yleensä MeV-luokkaan. Nopeasti kiihtyvä partikkelisuihku puolestaan voi lähettää hyvinkin korkeaenergista gammasäteilyä, ja kiihtyvyyden suuruus rajoittaa sitä.

Ainahan voi olla suurienergisemmän kvantin mahdollistava syntytapa olemassa. Tätä tosin rajoittavat vallitsevat luonnonlait, jotka rajoittavat moisen todennäköisyyttä. Parisataa kvasaaria kun kokee yhtäaikaisen yhteentörmäyksen erittäin relativistisilla nopeuksilla, niin eiköhän siitä jos jonkinnäköistä kvanttia sinkoile. :twisted: Mutta todennäköisyys on tosiaan olematon. :mrgreen:


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 171 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO