Sata lehtistipendiä jaettu
Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä.


|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
pontus
|
Lähetetty: To Elo 16, 2012 10:13 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 01, 2008 1:38 pm Viestit: 146
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Puuhikki
|
Lähetetty: To Elo 16, 2012 11:26 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 19, 2005 10:39 am Viestit: 624 Paikkakunta: Kuopio
|
|
Hmm. Itse en jaksa uskoa, että tuo olisi ratkaistu. Ei kai hän muuten tekisi oletusta, että 1 on alkuluku. Vaikka 2n-1 olisikin alkuluku, niin 1+(2n-1) voi olla luvun 2n ainoa esitys kahden "alkuluvun" summana.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Lähetetty: To Elo 16, 2012 11:54 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 12074
|
|
Kyllä ykkönen täyttää alkuluvulle annetut ehdot.
_________________ Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Puuhikki
|
Lähetetty: Pe Elo 17, 2012 12:22 am |
|
Liittynyt: La Maalis 19, 2005 10:39 am Viestit: 624 Paikkakunta: Kuopio
|
|
Mistä lähtien on ollut voimassa 1>1?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Catilina
|
Lähetetty: Pe Elo 17, 2012 12:15 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 14, 2010 8:40 pm Viestit: 82
|
|
Tässä pitäisi olla se neutraalialkio jo oletuksen mukaisesti, ja kun se nyt sattumalta on se 1, niin sen erillinen postuloiminen tähän voi olla ongelmallista. Mitähän nollalle tehdään?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Lähetetty: Pe Elo 17, 2012 1:11 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 12074
|
Puuhikki kirjoitti: Mistä lähtien on ollut voimassa 1>1? Mistä lähtien 0^0=1? Siitä lähtien kun niin sovittiin käytännön syistä. Jos ratkaisu vaatii kauniimpien kaavojen korvaamista, niin ei se ole fuskaamista. Se on Occamin vaihtamista Einsteinin hiomakiveen.
_________________ Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Puuhikki
|
Lähetetty: Pe Elo 17, 2012 8:37 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 19, 2005 10:39 am Viestit: 624 Paikkakunta: Kuopio
|
|
Kyllähän matematiikassa voi tehdä helpottavia oletuksia, todistaa niitä ja saada ideaa alkuperäiseen ongelmaan. Mutta mielestäni tässä tapauksessa edes tuota helpompaa Goldbachin otaksumaa, missä esitys 1+p=2n on sallittu, ei ole todistettu. Enkä näe tämän tuloksen auttavan mitenkään alkuperäisen ongelman ratkaisuun.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Lähetetty: Pe Elo 17, 2012 9:03 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 12074
|
Puuhikki kirjoitti: Kyllähän matematiikassa voi tehdä helpottavia oletuksia, todistaa niitä ja saada ideaa alkuperäiseen ongelmaan. Mutta mielestäni tässä tapauksessa edes tuota helpompaa Goldbachin otaksumaa, missä esitys 1+p=2n on sallittu, ei ole todistettu. Enkä näe tämän tuloksen auttavan mitenkään alkuperäisen ongelman ratkaisuun. Helpompi? Todista se sitten helpommaksi.
_________________ Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Puuhikki
|
Lähetetty: Pe Elo 17, 2012 9:15 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 19, 2005 10:39 am Viestit: 624 Paikkakunta: Kuopio
|
|
Alkulukujen joukko P on osajoukkona joukolle {1} unioni P=P_1 , joten jos on olemassa n_1,n_2 joukossa P, joille n_1+n_2 on 2n, niin myös n_1,n_2 kuuluu joukkoon P_1.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Lähetetty: Pe Elo 17, 2012 9:20 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 12074
|
Puuhikki kirjoitti: Alkulukujen joukko P on osajoukkona joukolle {1} unioni P=P_1 , joten jos on olemassa n_1,n_2 joukossa P, joille n_1+n_2 on 2n, niin myös n_1,n_2 kuuluu joukkoon P_1. Toi on otaksuma.
_________________ Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
miquel
|
Lähetetty: La Elo 18, 2012 12:07 am |
|
Liittynyt: To Maalis 18, 2010 4:11 pm Viestit: 340
|
|
Myönnän, että tää on ihan triviaa, mutta alkulukujen on kaikkeien pakko olla parittomia ja tosaalta kahden parittoman luvun summa on aina parillinen.
Voitaisiinko jotenkin helposti osoittaa, että kaikki parilliset luvunt voidaan esittää parittomien (alku)kulukujen summanana. Tää kuulostaa alkupeäisen ongelman toistolta,
Mutta esim. (1)9 +3 2(2) ja (1)9+5=2(4), (1) 9+7=2(6) jne. Ei tarvi osoittaa kuin lukujen 0 , 2,4,6, 8, päättymisen mahdollisuus alkulukujen kanssa millä tahansa kymmenluvulla.
Juu, ja kukaan muu ei .tät tietysti ole ennen hokannut.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Puuhikki
|
Lähetetty: La Elo 18, 2012 12:30 am |
|
Liittynyt: La Maalis 19, 2005 10:39 am Viestit: 624 Paikkakunta: Kuopio
|
jees kirjoitti: Toi on otaksuma. Huoh. Matikassa on ihan luvallista miettiä, seuraako jostakin otaksumasta toinen otaksuma. miquel kirjoitti: Voitaisiinko jotenkin helposti osoittaa, että kaikki parilliset luvunt voidaan esittää parittomien (alku)kulukujen summanana. Pienin alkuluku on kaksi, joten pienin mahdollinen parillinen luku, joka on kahden alkuluvun summa, on vähintään neljä. Virheellinen väite, joten helppoa osoitusta sille ei ole, eikä myöskään vaikeaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Eusa
|
Lähetetty: Su Elo 19, 2012 12:27 am |
|
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2011 9:26 am Viestit: 1242
|
Puuhikki kirjoitti: jees kirjoitti: Toi on otaksuma. Huoh. Matikassa on ihan luvallista miettiä, seuraako jostakin otaksumasta toinen otaksuma. miquel kirjoitti: Voitaisiinko jotenkin helposti osoittaa, että kaikki parilliset luvunt voidaan esittää parittomien (alku)kulukujen summanana. Pienin alkuluku on kaksi, joten pienin mahdollinen parillinen luku, joka on kahden alkuluvun summa, on vähintään neljä. Virheellinen väite, joten helppoa osoitusta sille ei ole, eikä myöskään vaikeaa. Mulla on osoitus sille, että jokainen lukusuoran kokonaisluku voidaan esittää kahden alkuluvun keskiarvona. Ykköstä ei tarvitse hyväksyä alkuluvuksi, mutta negatiiviset alkuluvut kylläkin on otettava mukaan. Olen sen näille palstoille muistaakseni kirjoitellut, haulla löytynee.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
pontus
|
Lähetetty: Ma Elo 20, 2012 4:55 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 01, 2008 1:38 pm Viestit: 146
|
Eusa kirjoitti: Mulla on osoitus sille, että jokainen lukusuoran kokonaisluku voidaan esittää kahden alkuluvun keskiarvona. Ykköstä ei tarvitse hyväksyä alkuluvuksi, mutta negatiiviset alkuluvut kylläkin on otettava mukaan. Olen sen näille palstoille muistaakseni kirjoitellut, haulla löytynee. Vai niin, eli olet osoittanut Goldbachin konjektuurin olevan tosi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Eusa
|
Lähetetty: Ma Elo 20, 2012 5:54 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2011 9:26 am Viestit: 1242
|
pontus kirjoitti: Eusa kirjoitti: Mulla on osoitus sille, että jokainen lukusuoran kokonaisluku voidaan esittää kahden alkuluvun keskiarvona. Ykköstä ei tarvitse hyväksyä alkuluvuksi, mutta negatiiviset alkuluvut kylläkin on otettava mukaan. Olen sen näille palstoille muistaakseni kirjoitellut, haulla löytynee. Vai niin, eli olet osoittanut Goldbachin konjektuurin olevan tosi. Niin, mutta toistaiseksi vain siten, että toinen alkuluvuista voi olla negatiivinen, esim. -19 + 41 = 2 * 11 tai -17 + 5 = 2 * -6. Sain mielestäni rajattuakin bijektiot positiivisiin kokonaislukuihin, mutta en sitten myöhemmin löytänyt muistiinpanojani, olisiko ollut kuitenkin vain unta. 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|