Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 3:55 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 69 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 12:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 13, 2009 7:08 pm
Viestit: 532
Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Se on 2000-luvun oma eetteri, kalorium tai flogiston, joilla yritettiin selittää aikoinaan asioita, jotka osoittautuivat aivan joksikin muuksi.

Kari Enqvist kirjoittaa Monimutkaisuus-kirjassaan: "Universumin laajetessa alkuplasma jäähtyi. Sen ominaisuudet muuttuivat lämpötilan laskiessa, ja erityisesti Higgsin hiukkaset reagoivat jäähtymiseen voimakkaasti. Tietyn lämpötilan alapuolella ne oivalsivat yhtäkkiä, että niiden on energeettisesti edullisinta lopettaa turhanaikainen plasmassa risteily ja tiivistyä jatkuvaksi kentäksi. Kyseessä oli samantapainen olomuodon muutos kuin vesihöyryn jäätyminen nesteeksi. Mutta vaikka kaikki Higgsin hiukkaset tiivistyivät, ne eivät kadonneet olemattomiin. Syntynyt kondensaatti, Higgsin kenttä, täyttää tänäkin päivänä koko avaruuden."

Lainaus siis päättyi. Olen varma, ettei Enqvist usko tuohon itsekään. Teoria kuulostaa yhtä uskottavalta kuin se, että sähkö on nestettä. Mutta on hyvä, että Higgsiä haetaan, vaikkei sitä löytyisikään. Saattaa olla, että löytyy jokin vihje siitä, mikä oikeasti synnyttää massan hiukkasille, jotta pääsemme nauramaan 1970-2010-luvun hölmöille, jotka vannoivat standarditeorian nimeen ja etsivät etsivät aikoinaan jotain Higgsin hiukkasta.

Eli jos standarditeoria on Higgsin hiukkasen varassa, niin joutaa mennä. Vai joutaako?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 12:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm
Viestit: 2414
Mietippäs sitä Trashin esimerkkiä peilipallosta ja sen sisäisestä vuorovaikutuksesta ja sisäisen tasapainon kokemasta muutoksesta ulkoisen voiman vaikutuksesta, massaa varsinaisesti ei tarvita mihinkään.

_________________
Minun mielestä noin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 12:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm
Viestit: 6253
Paikkakunta: Vantaa
Jaahas. Kiikkustuolikosmetologit vauhdissa oikein kuorossa! :lol: :lol: :lol:

_________________
--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 1:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6572
Arkkimeedees kirjoitti:
Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Se on 2000-luvun oma eetteri, kalorium tai flogiston, joilla yritettiin selittää aikoinaan asioita, jotka osoittautuivat aivan joksikin muuksi.
No ei sitten muuta kuin tekemään tarvittavat mittaukset niin katsotaan pitääkö oletuksesi paikkansa. Laadi ensin oletuksesi pohjalta ennuste ja raportoi sitten vaikka tähän ketjuun millaisia mittaustuloksia sait, niin jatketaan oletuksesi ruodintaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 1:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm
Viestit: 2414
Seppo_Pietikainen kirjoitti:
Jaahas. Kiikkustuolikosmetologit vauhdissa oikein kuorossa!


Kiitos Seppo jalaksista, nojatuoli alkoi jo kyllästyttää. :D
Voisi siihen ajatukseen muutaman hetken uhrata kuitenkin.

_________________
Minun mielestä noin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 2:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 13, 2009 7:08 pm
Viestit: 532
spin0 kirjoitti:
Arkkimeedees kirjoitti:
Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Se on 2000-luvun oma eetteri, kalorium tai flogiston, joilla yritettiin selittää aikoinaan asioita, jotka osoittautuivat aivan joksikin muuksi.
No ei sitten muuta kuin tekemään tarvittavat mittaukset niin katsotaan pitääkö oletuksesi paikkansa. Laadi ensin oletuksesi pohjalta ennuste ja raportoi sitten vaikka tähän ketjuun millaisia mittaustuloksia sait, niin jatketaan oletuksesi ruodintaa.


Joo, täytyy käyttää viivoitinta. Kun otetaan huomioon energian häviämättömyyden laki, pimeä aine ja pimeä energia ja selvitetään, miksi intergalaktisella alueella gravitaatiovakio näyttää olevan positiivinen eli siellä outo voima työntää galakseja kiihtyvästi etäämmälle toisistaan, niin luulenpa, että siinä vaiheessa Higgsin hiukkanen on jo aikoja sitten unohtunut.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 2:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
spin0 kirjoitti:
Arkkimeedees kirjoitti:
Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Se on 2000-luvun oma eetteri, kalorium tai flogiston, joilla yritettiin selittää aikoinaan asioita, jotka osoittautuivat aivan joksikin muuksi.
No ei sitten muuta kuin tekemään tarvittavat mittaukset niin katsotaan pitääkö oletuksesi paikkansa. Laadi ensin oletuksesi pohjalta ennuste ja raportoi sitten vaikka tähän ketjuun millaisia mittaustuloksia sait, niin jatketaan oletuksesi ruodintaa.


Lainaatko minulle 100 miljardia euroa, niin todistan, että Higgsin hiukkanen on roskaa. Tutkimuslaitteet kun ovat tyyriin puoleisia. Työn voin tehdä ilmaiseksi.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 3:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 9541
Paikkakunta: tampere
Arkkimeedees kirjoitti:
"Tietyn lämpötilan alapuolella ne oivalsivat yhtäkkiä, että niiden on energeettisesti edullisinta lopettaa turhanaikainen plasmassa risteily ja tiivistyä jatkuvaksi kentäksi. Kyseessä oli samantapainen olomuodon muutos kuin vesihöyryn jäätyminen nesteeksi"

pimeä energia ja selvitetään, miksi intergalaktisella alueella gravitaatiovakio näyttää olevan positiivinen eli siellä outo voima työntää galakseja kiihtyvästi etäämmälle toisistaan, niin luulenpa, että siinä vaiheessa Higgsin hiukkanen on jo aikoja sitten unohtunut.


Niin tai Higgsin kenttä ei ollut tiivistyessään energiaminimissä ja siksi laajenee nyt alkuräjähdyksen jäljiltä, mistä aiheutuu pimeä energia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 3:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6572
kabus kirjoitti:
Lainaatko minulle 100 miljardia euroa, niin todistan, että Higgsin hiukkanen on roskaa. Tutkimuslaitteet kun ovat tyyriin puoleisia. Työn voin tehdä ilmaiseksi.
En lainaa. Pahus. Nyt sitten emme vissiin saakaan tietää. Ja mun vika kun en lainaa. Onpa harmi homma. Mitä jos yrittäisit lainata joltakulta muulta?

Arkkimeedees kirjoitti:
spin0 kirjoitti:
No ei sitten muuta kuin tekemään tarvittavat mittaukset niin katsotaan pitääkö oletuksesi paikkansa. Laadi ensin oletuksesi pohjalta ennuste ja raportoi sitten vaikka tähän ketjuun millaisia mittaustuloksia sait, niin jatketaan oletuksesi ruodintaa.
Joo, täytyy käyttää viivoitinta. Kun otetaan huomioon energian häviämättömyyden laki, pimeä aine ja pimeä energia ja selvitetään, miksi intergalaktisella alueella gravitaatiovakio näyttää olevan positiivinen eli siellä outo voima työntää galakseja kiihtyvästi etäämmälle toisistaan, niin luulenpa, että siinä vaiheessa Higgsin hiukkanen on jo aikoja sitten unohtunut.
No viivoitin ei onneksi maksa paljoa. Onhan se mahdollista että siinä mittaillessa Higgs unohtuu, kaikenlaistahan sitä voi ihmiselle sattua. Itse ajattelin enemmänkin jonkinlaisia kvantitatiivisia ennusteita - esimerkiksi mitä sinun oletuksesi ennustaa viivoittimesi mittaustuloksiksi ja mitkä ne saamasi mittaustulokset sitten oikeasti ovat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 3:46 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Loka 01, 2008 5:29 pm
Viestit: 1168
Kuva

Hah!

Mitäänhän en hiukkasfysiikasta tiedä, mutta ne jotka tietää, sanoo notta joitakin eventtejä taitaa olla hiukka liikaa standardimallin Higgsille.

http://blog.vixra.org/2012/02/09/february-higgs-update/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 4:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 09, 2009 7:16 pm
Viestit: 836
Goswell kirjoitti:
Mietippäs sitä Trashin esimerkkiä peilipallosta ja sen sisäisestä vuorovaikutuksesta ja sisäisen tasapainon kokemasta muutoksesta ulkoisen voiman vaikutuksesta, massaa varsinaisesti ei tarvita mihinkään.



Massa, eli gravitaatio,, tarkoittaa kykyä vastustaa kiihtyvyyttä, eli kai sitä johonkin tarvitaan.

Toisaalta massa, gravitaatio on myös se mikä kiihtyvyyden aiheuttaa.

Siinä sinullekin pikku pähkinä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 5:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
spin0 kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Lainaatko minulle 100 miljardia euroa, niin todistan, että Higgsin hiukkanen on roskaa. Tutkimuslaitteet kun ovat tyyriin puoleisia. Työn voin tehdä ilmaiseksi.
En lainaa. Pahus. Nyt sitten emme vissiin saakaan tietää. Ja mun vika kun en lainaa. Onpa harmi homma. Mitä jos yrittäisit lainata joltakulta muulta?



Nihkeässä ovat rahoittajat. Täytynee siis tyytyä omiin aivoituksiini ja valistuneisiin arvauksiin.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 5:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 26, 2010 10:24 am
Viestit: 183
Arkkimeedees kirjoitti:
Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan.


Unohdit viestistäsi sen tärkeimmän eli vaihtoehtoisen teorian jossa ei ole mitään Higgsin kaltaistakaan. Osaatko edes nimetä yhtä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 6:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 1823
teramut kirjoitti:
Arkkimeedees kirjoitti:
Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan.


Unohdit viestistäsi sen tärkeimmän eli vaihtoehtoisen teorian jossa ei ole mitään Higgsin kaltaistakaan. Osaatko edes nimetä yhtä?


Olihan avauksessa jo eetteri mainittu. Se on lähes yhtä uskottava vaihtoehto.

_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 7:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 26, 2010 10:24 am
Viestit: 183
ROOSTER kirjoitti:
teramut kirjoitti:
Arkkimeedees kirjoitti:
Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan.


Unohdit viestistäsi sen tärkeimmän eli vaihtoehtoisen teorian jossa ei ole mitään Higgsin kaltaistakaan. Osaatko edes nimetä yhtä?


Olihan avauksessa jo eetteri mainittu. Se on lähes yhtä uskottava vaihtoehto.


Tarkoitatko että tämä eetteri antaa mittabosoneille massat? Miten eetteri sitten eroaa Higgsin kentästä?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 69 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO