Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Arkkimeedees
|
Viestin otsikko: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 12:32 pm |
|
Liittynyt: Su Joulu 13, 2009 7:08 pm Viestit: 532
|
|
Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Se on 2000-luvun oma eetteri, kalorium tai flogiston, joilla yritettiin selittää aikoinaan asioita, jotka osoittautuivat aivan joksikin muuksi.
Kari Enqvist kirjoittaa Monimutkaisuus-kirjassaan: "Universumin laajetessa alkuplasma jäähtyi. Sen ominaisuudet muuttuivat lämpötilan laskiessa, ja erityisesti Higgsin hiukkaset reagoivat jäähtymiseen voimakkaasti. Tietyn lämpötilan alapuolella ne oivalsivat yhtäkkiä, että niiden on energeettisesti edullisinta lopettaa turhanaikainen plasmassa risteily ja tiivistyä jatkuvaksi kentäksi. Kyseessä oli samantapainen olomuodon muutos kuin vesihöyryn jäätyminen nesteeksi. Mutta vaikka kaikki Higgsin hiukkaset tiivistyivät, ne eivät kadonneet olemattomiin. Syntynyt kondensaatti, Higgsin kenttä, täyttää tänäkin päivänä koko avaruuden."
Lainaus siis päättyi. Olen varma, ettei Enqvist usko tuohon itsekään. Teoria kuulostaa yhtä uskottavalta kuin se, että sähkö on nestettä. Mutta on hyvä, että Higgsiä haetaan, vaikkei sitä löytyisikään. Saattaa olla, että löytyy jokin vihje siitä, mikä oikeasti synnyttää massan hiukkasille, jotta pääsemme nauramaan 1970-2010-luvun hölmöille, jotka vannoivat standarditeorian nimeen ja etsivät etsivät aikoinaan jotain Higgsin hiukkasta.
Eli jos standarditeoria on Higgsin hiukkasen varassa, niin joutaa mennä. Vai joutaako?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Goswell
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 12:44 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm Viestit: 2414
|
|
Mietippäs sitä Trashin esimerkkiä peilipallosta ja sen sisäisestä vuorovaikutuksesta ja sisäisen tasapainon kokemasta muutoksesta ulkoisen voiman vaikutuksesta, massaa varsinaisesti ei tarvita mihinkään.
_________________ Minun mielestä noin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Seppo_Pietikainen
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 12:57 pm |
|
Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm Viestit: 6253 Paikkakunta: Vantaa
|
_________________ -- Seppo P. Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto
|
|
| Ylös |
|
 |
|
spin0
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 1:09 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm Viestit: 6572
|
Arkkimeedees kirjoitti: Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Se on 2000-luvun oma eetteri, kalorium tai flogiston, joilla yritettiin selittää aikoinaan asioita, jotka osoittautuivat aivan joksikin muuksi. No ei sitten muuta kuin tekemään tarvittavat mittaukset niin katsotaan pitääkö oletuksesi paikkansa. Laadi ensin oletuksesi pohjalta ennuste ja raportoi sitten vaikka tähän ketjuun millaisia mittaustuloksia sait, niin jatketaan oletuksesi ruodintaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Goswell
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 1:31 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm Viestit: 2414
|
Seppo_Pietikainen kirjoitti: Jaahas. Kiikkustuolikosmetologit vauhdissa oikein kuorossa! Kiitos Seppo jalaksista, nojatuoli alkoi jo kyllästyttää.  Voisi siihen ajatukseen muutaman hetken uhrata kuitenkin.
_________________ Minun mielestä noin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arkkimeedees
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 2:37 pm |
|
Liittynyt: Su Joulu 13, 2009 7:08 pm Viestit: 532
|
spin0 kirjoitti: Arkkimeedees kirjoitti: Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Se on 2000-luvun oma eetteri, kalorium tai flogiston, joilla yritettiin selittää aikoinaan asioita, jotka osoittautuivat aivan joksikin muuksi. No ei sitten muuta kuin tekemään tarvittavat mittaukset niin katsotaan pitääkö oletuksesi paikkansa. Laadi ensin oletuksesi pohjalta ennuste ja raportoi sitten vaikka tähän ketjuun millaisia mittaustuloksia sait, niin jatketaan oletuksesi ruodintaa. Joo, täytyy käyttää viivoitinta. Kun otetaan huomioon energian häviämättömyyden laki, pimeä aine ja pimeä energia ja selvitetään, miksi intergalaktisella alueella gravitaatiovakio näyttää olevan positiivinen eli siellä outo voima työntää galakseja kiihtyvästi etäämmälle toisistaan, niin luulenpa, että siinä vaiheessa Higgsin hiukkanen on jo aikoja sitten unohtunut.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 2:43 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
spin0 kirjoitti: Arkkimeedees kirjoitti: Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Se on 2000-luvun oma eetteri, kalorium tai flogiston, joilla yritettiin selittää aikoinaan asioita, jotka osoittautuivat aivan joksikin muuksi. No ei sitten muuta kuin tekemään tarvittavat mittaukset niin katsotaan pitääkö oletuksesi paikkansa. Laadi ensin oletuksesi pohjalta ennuste ja raportoi sitten vaikka tähän ketjuun millaisia mittaustuloksia sait, niin jatketaan oletuksesi ruodintaa. Lainaatko minulle 100 miljardia euroa, niin todistan, että Higgsin hiukkanen on roskaa. Tutkimuslaitteet kun ovat tyyriin puoleisia. Työn voin tehdä ilmaiseksi.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
fenomenologi
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 3:08 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm Viestit: 9541 Paikkakunta: tampere
|
Arkkimeedees kirjoitti: "Tietyn lämpötilan alapuolella ne oivalsivat yhtäkkiä, että niiden on energeettisesti edullisinta lopettaa turhanaikainen plasmassa risteily ja tiivistyä jatkuvaksi kentäksi. Kyseessä oli samantapainen olomuodon muutos kuin vesihöyryn jäätyminen nesteeksi"
pimeä energia ja selvitetään, miksi intergalaktisella alueella gravitaatiovakio näyttää olevan positiivinen eli siellä outo voima työntää galakseja kiihtyvästi etäämmälle toisistaan, niin luulenpa, että siinä vaiheessa Higgsin hiukkanen on jo aikoja sitten unohtunut. Niin tai Higgsin kenttä ei ollut tiivistyessään energiaminimissä ja siksi laajenee nyt alkuräjähdyksen jäljiltä, mistä aiheutuu pimeä energia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
spin0
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 3:19 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm Viestit: 6572
|
kabus kirjoitti: Lainaatko minulle 100 miljardia euroa, niin todistan, että Higgsin hiukkanen on roskaa. Tutkimuslaitteet kun ovat tyyriin puoleisia. Työn voin tehdä ilmaiseksi. En lainaa. Pahus. Nyt sitten emme vissiin saakaan tietää. Ja mun vika kun en lainaa. Onpa harmi homma. Mitä jos yrittäisit lainata joltakulta muulta? Arkkimeedees kirjoitti: spin0 kirjoitti: No ei sitten muuta kuin tekemään tarvittavat mittaukset niin katsotaan pitääkö oletuksesi paikkansa. Laadi ensin oletuksesi pohjalta ennuste ja raportoi sitten vaikka tähän ketjuun millaisia mittaustuloksia sait, niin jatketaan oletuksesi ruodintaa. Joo, täytyy käyttää viivoitinta. Kun otetaan huomioon energian häviämättömyyden laki, pimeä aine ja pimeä energia ja selvitetään, miksi intergalaktisella alueella gravitaatiovakio näyttää olevan positiivinen eli siellä outo voima työntää galakseja kiihtyvästi etäämmälle toisistaan, niin luulenpa, että siinä vaiheessa Higgsin hiukkanen on jo aikoja sitten unohtunut. No viivoitin ei onneksi maksa paljoa. Onhan se mahdollista että siinä mittaillessa Higgs unohtuu, kaikenlaistahan sitä voi ihmiselle sattua. Itse ajattelin enemmänkin jonkinlaisia kvantitatiivisia ennusteita - esimerkiksi mitä sinun oletuksesi ennustaa viivoittimesi mittaustuloksiksi ja mitkä ne saamasi mittaustulokset sitten oikeasti ovat.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hubsu
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 3:46 pm |
|
Liittynyt: Ke Loka 01, 2008 5:29 pm Viestit: 1168
|
|
| Ylös |
|
 |
|
fata morgana
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 4:41 pm |
|
Liittynyt: Ma Marras 09, 2009 7:16 pm Viestit: 836
|
Goswell kirjoitti: Mietippäs sitä Trashin esimerkkiä peilipallosta ja sen sisäisestä vuorovaikutuksesta ja sisäisen tasapainon kokemasta muutoksesta ulkoisen voiman vaikutuksesta, massaa varsinaisesti ei tarvita mihinkään. Massa, eli gravitaatio,, tarkoittaa kykyä vastustaa kiihtyvyyttä, eli kai sitä johonkin tarvitaan. Toisaalta massa, gravitaatio on myös se mikä kiihtyvyyden aiheuttaa. Siinä sinullekin pikku pähkinä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 5:08 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
spin0 kirjoitti: kabus kirjoitti: Lainaatko minulle 100 miljardia euroa, niin todistan, että Higgsin hiukkanen on roskaa. Tutkimuslaitteet kun ovat tyyriin puoleisia. Työn voin tehdä ilmaiseksi. En lainaa. Pahus. Nyt sitten emme vissiin saakaan tietää. Ja mun vika kun en lainaa. Onpa harmi homma. Mitä jos yrittäisit lainata joltakulta muulta? Nihkeässä ovat rahoittajat. Täytynee siis tyytyä omiin aivoituksiini ja valistuneisiin arvauksiin.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
teramut
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 5:19 pm |
|
Liittynyt: Ma Huhti 26, 2010 10:24 am Viestit: 183
|
Arkkimeedees kirjoitti: Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Unohdit viestistäsi sen tärkeimmän eli vaihtoehtoisen teorian jossa ei ole mitään Higgsin kaltaistakaan. Osaatko edes nimetä yhtä?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ROOSTER
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 6:34 pm |
|
Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am Viestit: 1823
|
teramut kirjoitti: Arkkimeedees kirjoitti: Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Unohdit viestistäsi sen tärkeimmän eli vaihtoehtoisen teorian jossa ei ole mitään Higgsin kaltaistakaan. Osaatko edes nimetä yhtä? Olihan avauksessa jo eetteri mainittu. Se on lähes yhtä uskottava vaihtoehto.
_________________ Yleinen mielipide on aina väärässä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
teramut
|
Viestin otsikko: Re: Higgsin hiukkanen täyttä pötyä Lähetetty: Pe Helmi 10, 2012 7:08 pm |
|
Liittynyt: Ma Huhti 26, 2010 10:24 am Viestit: 183
|
ROOSTER kirjoitti: teramut kirjoitti: Arkkimeedees kirjoitti: Mitä enemmän olen tutustunut tähän Higgsin hiukkaseen, sitä vakuuttuneempi olen siitä, että sitä ei ole olemassakaan. Unohdit viestistäsi sen tärkeimmän eli vaihtoehtoisen teorian jossa ei ole mitään Higgsin kaltaistakaan. Osaatko edes nimetä yhtä? Olihan avauksessa jo eetteri mainittu. Se on lähes yhtä uskottava vaihtoehto. Tarkoitatko että tämä eetteri antaa mittabosoneille massat? Miten eetteri sitten eroaa Higgsin kentästä?
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|