Kylmäfuusio onnistunut? - Italialainen lämmitin

Puuhevonen · **Lähetetty:** Pe Helmi 10, 2012 8:16 pm

jjw kirjoitti:

50000*700$ on vain 35milj. $, mutta kyllähän silläkin Rossi elelee mukavasti loppuelämänsä.

Jups, saa vielä ilmaisen ylläpidon linnassa.

T.O.P kirjoitti:

Ehkäpä tästä jutusta saadaan selvyys nopeammmin kuin Rossin e-Catista

in your dreams! Ellet sitten laske epäselvyyttä selvyydeksi...

ovolo · **Lähetetty:** Pe Helmi 10, 2012 9:07 pm

Puuhevonen kirjoitti:

jjw kirjoitti:

50000*700$ on vain 35milj. $, mutta kyllähän silläkin Rossi elelee mukavasti loppuelämänsä.

Jups, saa vielä ilmaisen ylläpidon linnassa.

Ehei linnassa tarvii olla. Kyllä noilla rahoilla saa uuden henkilöllisyyden Italian mafialta. Ja paljon jää vielä rahaakin. Muuttaa sitten vaikka Etelä-Ameriikkaan, missä luovutuspyynnöille haistatellaan.

Joku tässä aikaisemmin tais sanoa, että eihän Rossi hyödy mitään huijauksella. Tuollainen suurhuijaus on hieman pitkäjänteisempi kuvio. Eli nyt vasta alkaa olla näköpiirissä todellinen strategia. Eli jos Rossi saa vaikka 50 000 - 100 000 ihmiseltä 700$/ lärvi, niin kyllä kaveri häviää sen jälkeen, kuin pieru Saharaan. Maksutkin on ajoitettu samalle ajankohdalle, jotta on aikaa nostaa kytkintä, kun huijaus alkaa paljastua ja maa polttamaan jalkojen alla.

T.O.P · **Liittynyt:** Ke Kesä 11, 2008 1:01 pm **Viestit:** 187

ovolo kirjoitti:

... jos Rossi saa vaikka 50 000 - 100 000 ihmiseltä 700$/ lärvi, niin kyllä kaveri häviää sen jälkeen, kuin pieru Saharaan. Maksutkin on ajoitettu samalle ajankohdalle, jotta on aikaa nostaa kytkintä, kun huijaus alkaa paljastua ja maa polttamaan jalkojen alla.

Rossillahan oli 10000 ennakkotilaajaa rajana, että ryhtyisi valmistelemaan tuotantolinjaa. Mutta kuten sanoit, niin on ihmisiä, joille tuo 700 taalaa ei välttämättä ole liian iso summa "riskisijoittaa" siihen mahdollisuuteen, että e-Cat todella toimiikin.
Mitenkähän ne Rossilta tilatut 1MW-laitokset jakselevat? Vuonna 2012 piti valmistua 30-100 sellaista ja kun lokakuun lopusta on kohta kulunut jo 4 kk ja ainakin kymmenkunta sellaista piti olla tilattuna ja toimitusajaksi luvataan noin 3kk. Rossin homma alkaa muistuttaa yhä enemmän "uskontoa", jossa täytyy vaan luottaa Rossiin ja hänen lausuntoihinsa ilman ulkopuolista vahvistusta.

S. Allan piipahti DGT:llä ja vaikutti olevan myönteisesti yllättynyt.

"...In the coming few weeks, they will be having at least seven different groups come in to test their device, beginning with the Greek government next week. The results from each group will be published. Each group will have 48 hours to test the device and a control to which they can compare it...
... They have already done the safety testing required for such devices, subjecting them to things like fire, earthquake, hot, cold....
...Defkalion is planning "very soon" so announce the first 18 licensees who are authorized to manufacture and distribute the technology in their respective countries, with an exclusive contract for those regions....
... Defkalion has engineered a self-destruct mechanism so that if someone begins tinkering with the device, it will self-destruct, preventing detection of the proprietary components, thus buying them additional time to establish their "first to market" branding in this sector..."
(http://pesn.com/2012/02/13/9602039_Hope ... ld_Fusion/)

ovolo · **Lähetetty:** Ti Helmi 14, 2012 11:48 am

Minusta kyllä tuntuu vahvasti siltä, että Rossi ei ole myynyt yhtään 1MW konttia. Tuon satuilun (väitetyt kaupat ja tilaukset) on määrä herättää yksityisissä 700$ sijoittajissa luottamusta. Eli varsinainen puhallus tapahtuu yksityisiltä. Mikään firma ei ole niin hölmö, että ostaisi sian säkissä ilman perusteellisia ja pidempikestoisia testejä. Eli melkoista teatteria Rossilta. Mutta iso huijaus edellyttää tällaista pidempiaikaista mielipiteiden muokkausta ja luottamuksen herättämistä. Ja Rossilla lienee myös yhteistyökumppaneita tuossa huijauksessa, esim. tuo väitetty katinkontin testaus ja osto.

Niinkuin sanoin, koko tuo netti-informaatio ja keskustelu siellä on tähdätty yksityisten ihmisten luottamuksen herättämiseen. Kun luottamus on saatu, niin sitten otetaan vastaan "ennakkotilauksia edulliseen hintaan" ja ihmisiltä rahat pois.

On kyllä melkoinen riski yksityisilläkin sijoittaa 700$ fuusioreaktoriin, kun tähän mennessä ei ole yhtään luotettavaa todistetta sen toimivuudesta. Tuo summa kylläkin on mitoitettu siten, että yksityiset häpeillen nuolevat haavansa, kun huomaavat joutuneensa petetyksi. Eikä 700$ takia kannata muutenkaan mitään oikeusjuttuja nostaa, kun oikeudenkäyntikulut nousevat suureksi ja huijarit ja rahat todennäköisesti ovat jo tavoittamattomissa.

Edit:
Niille, jotka säälivät näitä potentiaalisia huijauksen uhreja, olisi aika aloittaa e-cat-palstoilla keskustelu Rossin luotettavuudesta ja huijatuksi tulemisen riskeistä, jotka ovat mielestäni varsin suuret. Koko huijauksen periaatteessa voisi vielä tässä vaiheessa estää. Voisitte vaikka vaatia, että "koti-kissasta" pitäisi saada viikon tai kuukauden kestävä puolueeton kestotesti, ennenkuin rahat tulee tilille. Tuo ei ole ollenkaan kohtuuton vaatimus, kun ottaa huomioon, paljonko 50 000 asiakasta toisi Rossille rahaa.

Puuhevonen · **Lähetetty:** To Helmi 16, 2012 4:12 pm

Defkalion aloittaa helmikuun 24. päivä, eli 8 päivän päästä useiden riippumattomien ryhmien kanssa 48 tunnin testaukset, joista on siis yksityiskohtaiset julkiset raportit luvassa. Lisäksi Defkalion sanoi olevansa valmis ottamaan australialaisen Dick Smithin miljoonan dollarin palkinnon vastaan, mistä siis Rossi kieltäytyi.

Eli taas yksi päivämäärä. Niitähän meillä on jo muutama ollut aikaisemminkin.

Dick Smith Extends $1m Offer To Defkalion
http://ecatnews.com/?p=2045

Dick Smith kirjoitti:

Defkalion kirjoitti:

If the offer and the "donor" are real, we will accept the challenge, performing a test under the protocol we have announced in our last Press Release

No X prize but of course I would be happy to make a similar $1 million offer to Defkalion. It of course will be a waste of time as they are both clearly similar scams.

kfa · **Lähetetty:** To Helmi 16, 2012 5:35 pm

T.O.P kirjoitti:

... Defkalion has engineered a self-destruct mechanism so that if someone begins tinkering with the device, it will self-destruct, preventing detection of the proprietary components, thus buying them additional time to establish their "first to market" branding in this sector..."
(http://pesn.com/2012/02/13/9602039_Hope ... ld_Fusion/)

Kätevää. Jos joku komentoi julkisuudessa että eihän siellä purkissa ollut sisällä kuin metallimurusia ja tuhkaa niin huijari voi väittää että syynä oli self destruct mekansimin laukeaminen, lällällää. Tällä tosiaan ostetaan aikaa, mutta todennäköisesti hieman eri tarkoitukseen kuin mihin virallisen selityksen mukaan.

Hardwaren osalta tosiasiallisesti itsetuhoutuvia laitteita ei markkinoilla juurikaan ole muuala, kuin sotilaskäytössä. Sellaisten lähettäminen edes kuriiripostilla olisi hieman hankalaa. Ainoat tamper proof - tuhoutuvat osat ovat olleet esimerkiksi kotelon kiinnitysruuveja, joiden rikkoutuminen laitetta avattaessa osoittaa laitteen takuun umpeutuneen.

Jos joku tämän palstan lukija menettää rahansa tässä tempauksessa niin ei voi syyttää kuin itseään. Sen verran monta kertaa asiasta on selväsanaisesti varoitettu.

magic device · **Lähetetty:** To Helmi 16, 2012 6:04 pm

kfa kirjoitti:

T.O.P kirjoitti:

... Defkalion has engineered a self-destruct mechanism so that if someone begins tinkering with the device, it will self-destruct, preventing detection of the proprietary components, thus buying them additional time to establish their "first to market" branding in this sector..."
(http://pesn.com/2012/02/13/9602039_Hope ... ld_Fusion/)

Ennen tämän lukemista minulla oli harmittomia toiveita laitteen erityislaatuisuudesta.

Electric shadow · **Liittynyt:** La Helmi 14, 2009 9:27 pm **Viestit:** 4847

No tämähän alkaa vaikuttaa jo ihan tyyppiesimerkiltä italialaisesta toimintatavasta. Olen tässä nyt (taas kerran) työn puolesta joutunut vähän nuottasille mammanpoikien kanssa ja kyllä siinä vaan on kovasti samoja piirteitä. Aikaa pelataan keinolla millä hyvänsä ja kun joku ei tosiaankaan toimi, vika on asiakkaassa.

Tuo itsetuhomekanismin mainitseminen on oikein loistava vakuutus. Jos se ei toimi, olette räpeltäneet sitä. Kyllä se täällä toimi.

Yhden mammanpojan koulutus on tällä erää hieman kesken, eiköhän se siitä taas asetu.

ovolo · **Lähetetty:** Ma Helmi 20, 2012 8:52 am

Andrea Rossin rikoshistoriaa:
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2812007/posts

Lainaa:

To: count-your-change
This seems as good a place as any for this:

Here are the stories I can find about Rossi's criminal background (Note that sometimes Google Translate translates "Andrea Rossi" into "Andrew Smith"):

January 8, 1992: Rossi indicted with 8 others, based on false invoices related to building a factory. [Italian] [English]

April 12, 1992: Rossi found guilty, sentenced to 4 months, suspended, for illegal transport, storage, but acquitted on illegal dumping. [Italian] [English]

March 24, 1993: Rossi sentenced to 8 months in prison, suspended, for violating the rules related to waste disposal. [Italian] [English]

March 9, 1994: Rossi's Petrol Dragon company forced to shut down over toxic waste issues. According to the story, there was no sign of Rossi actually converting wast into fuel, and one of his customers had claimed to be purchasing the fuel from Rossi well over a year <b>after</b> Rossi's plant had been shut down. [Italian] [English]

March 28, 1995: Another story describing the industrial waste left in silos by Rossi's company, Petrol Dragon, which had supposedly been converted into fuel. [Italian] [English]

March 29, 1995: Background of Rossi's jewelery business, and the charges of fraud related to phony gold shipments. [Italian] [English]

March 30, 1995: Rossi and four others accused of fake invoices for sale of tens of kilos of gold." [Italian] [English]

April 6, 1995: story about charges of money laundering and tax evasion related to false billing for the transfer of 46 billion ingots of gold (2,323 lbs.). [Italian] [English]

May 24, 1995: Rossi arrested for "criminal association aimed at the false invoicing and tax evasion." [Italian] [English]

January 25, 1996: Rossi complains about the loss of Petrol Dragon, claims innocence. [Italian] [English]

February 20, 1996: Preliminary hearing on gold fraud charges. [Italian] [English]

April 25, 1996: Article with Rossi's boasts of a process to convert waste into fuel, and description of the warehouses storing the unprocessed waste. [Italian] [English]

September 25, 1996: Article about criminal conspiracy to commit fraud and false tax invoices, along with five accomplices. Rossi claimed to have shipped "60 billion" (Lira?) of gold which didn't exist. [Italian] [English]

March 19, 1997: Rossi's conviction for illegal storage and disposal of toxic waste was upheld by the Court of Appeals. [Italian] [English]

May 23, 1997: Rossi sentenced to 2 years, 8 months for tax fraud. He created fictitious invoices between four companies he managed. [Italian] [English]

February 24, 1998: Two of Rossi's employees get plea deal. [Italian] [English]

October 23, 1998: Article about the cleanup efforts from the toxic waste sites left by Rossi's company. [Italian] [English]

June 1, 2000: Described as "Fugitive in the U.S.", Rossi is arrested in Rome for aggravated fraud and bankruptcy fraud" Accused of being "on the run" for about a year. Accused of leaving "dozens of stores in Northern Italy overflowing [with] industrial sewage." [Italian] [English]

October 20, 2000: Rossi sentenced to 8 years for fraudulent bankruptcy. [Italian] [English]

October 19, 2003: Article about how Rossi's customers are having to pay millions of Euros to pay for the cleanup of the toxic waste dump sites left by Rossi's company. [Italian] [English]

November 27, 2004: Rossi acquitted on toxic waste dumping charges. 41 million Euros were spent to clean up the waste dump left by Rossi's company. [Italian] [English]

Conclusions:
•Rossi was convicted for fraud related to building a factory in southern Italy (apparently trying to claim earthquake-related subsidies).
•Rossi was convicted of dumping toxic waste, as well as conspiracy and tax fraud, along with a number of others. Parts of this conviction were eventually overturned. It's not clear whether this included the conspiracy and tax fraud, or just the dumping.
•There was never any indication that Rossi was actually converting waste into oil. It appears that this was a scam to launder money. The waste was simply stored and eventually dumped.
•Rossi was convicted of fraud related to shipping gold internationally. This had nothing to do with his convictions related to Petrol Dragon. Apparently, Rossi had a thriving jewelery business while he was committing the gold shipping fraud.
•Rossi was convicted of fraud related to the bankruptcy of a company that was involved with Petrol Dragon. This resulted in an 8 year jail sentence.
After that, Rossi appears to drop off the radar in the Italian press until he shows up with his E-Cat.

Henkilöhistoriaa:
http://newenergytimes.com/v2/sr/RossiEC ... tory.shtml

Ostaisitko käytetyn auton tai fuusioreaktorin tältä mieheltä?

T.O.P · **Liittynyt:** Ke Kesä 11, 2008 1:01 pm **Viestit:** 187

Uutisia LENR-rintamalta:
"...Nanospire, Inc. is announcing its successful investigation of fusion produced by cavitation in water.... discovered that the scaled-up LeClair Effect reactor triggered intense fusion, fission and transmutation in water. The 1.25” ID by 12” long reactor produced 2.9 kW of hot water using 840 watts of input, 3.4 times more energy out than in. Water temperature was raised 32 degrees F passing through the reactor with 50 degree F temperature spikes. Twelve experiments were performed, with 100% repeatability. ... The current technology could easily provide large scale production of hot water for residential, commercial and industrial hot water at a capital and operating cost far lower than fossil fuel, nuclear and other LENR-based technologies. ..."
(http://www.pr.com/press-release/389652 , http://www.1888pressrelease.com/nanospi ... 72884.html)

Rossi puolestaan kertoo, että yhteistyö NI:n kanssa on päättynyt ja NI:n tilalle on tullut toinen toimittaja:
"...the Trust to which now Leonardo Corporation belongs has chosen other suppliers. Also our Customer has chosen other suppliers. ... "
(http://www.journal-of-nuclear-physics.c ... 0#comments)

ovolo · **Lähetetty:** Ma Helmi 20, 2012 2:08 pm

T.O.P kirjoitti:

Rossi puolestaan kertoo, että yhteistyö NI:n kanssa on päättynyt ja NI:n tilalle on tullut toinen toimittaja:
"...the Trust to which now Leonardo Corporation belongs has chosen other suppliers. Also our Customer has chosen other suppliers. ... "
(http://www.journal-of-nuclear-physics.c ... 0#comments)

Niin, Rossilla kyllä selityksiä ja suunnitelmia riittää niin kauan, kuin maailmalla on herkkäuskoisia ja sinisilmäisiä rahamiehiä. Ainut pieni miinus näyttää olevan se, että mitään konkreettista ei valmistu, eikä tule ikipäivänä valmistumaankaan. Ei ainakaan sellaista, minkä toimivuudesta olisi luotettavaa näyttöä. Taikatemput ja illuusiot ovat asia erikseen.

Minä olen jo pidempään ihmetellyt sitä, että tuo herkkäuskoisuus erilaisten huijauksien suhteen näyttää olevan maailmanlaajuisesti ehtymätön luonnonvara. Uskoa ei horjuta edes se, että kaverilla saattaa olla jo valmiiksi takanaan mittava rikostausta.

Esim. osa rahansa Wincapitaan upottaneista ihmisistä uskoo vielä tänäkin päivänä, että kysymyksessä oli aivan rehellinen bisnes, joka toimii ja Wincapitaa pyörittäneet tuomittiin aivan syyttä suotta (Poliisien ja oikeuslaitoksen ja muiden kateellisten salaliitto!).

Einheri · **Lähetetty:** Ma Helmi 20, 2012 4:35 pm

The boy who played with fusion
http://www.popsci.com/science/article/2 ... n?page=all

T.O.P · **Liittynyt:** Ke Kesä 11, 2008 1:01 pm **Viestit:** 187

Puuhevonen kirjoitti:

...
Dick Smith Extends $1m Offer To Defkalion
http://ecatnews.com/?p=2045 ...

DGT:n äskettäistä vastinetta Smithille:

"So far we have not officially received (through a telephone, letter, fax or e-mail) any such offer published in different sites.If the offer and the "donor" are real, we will accept the challenge,performing a test under the protocol we have announced in our last PressRelease (viewtopic.php?f=4&t=926&start=210).
In case this is a real proposal, we willaccept an official letter and a proof of donated funds from a prime bank beforeany such testing. Also note that our first independent official testsare starting on 24th of February 2012. No "donations" or any moneywhere required or offered for these independent tests.
DGT

Our online announcement was meant to initiate formal contact from Mr Smith.All subsequent communication was considered to remain private. Our aim hasnever been to gain publicity. Mr Smith apparently wants publicity (as witnessedby publishing our emails and getting others involved). First things first; MrSmith must first speak, discuss and agree with us. Publicity is later Mr Smith.

We declare that we do not have any spokes persons or representatives.All announcements, discussions and agreements are taken only by us.

Mr Smith’s first email to our CEO had no formal introduction, nor any professional courtesy:

On Fri, 17 Feb 2012 21:56:05 +1100, Dick Smith wrote:
Alex Dick smith here
My offer of $ 1 m for a successful demonstration of anLENR unit is confirmed subject to written agreement being signed.Please see the offer I made to Mr Rossi which is on ecat news site. My offer to you would be based on this. I only require a 6 hour testwith accurate measurements of the input and output power. Please advisethe input power you would like to test at and the COP you will be ableto demonstrate? I will not be able to do any paperwork until my officeis operating next Tuesday. When is the earliest you would like todo the test. ?
Rgds Dick Smith
Sent from my iPad

We requested for a Skype conference call with Mr Smith, similar to what he had requested from Mr Rossi. Mr Smith declined our offer. Strangely, when Mr Rossi declined Mr Smith, Mr Smith called Mr Rossi a scam. Should we considerthe same of Mr Smith?

We look forward to receiving from Mr Smith (1) an official letter of his offer; (2) proof of dedicated funds from a prime bank for 1 million; and (3) proof of entity (corporate or personal). Upon receipt of the above, we are ready,willing and able to proceed with the challenge.

Our protocol has been accepted by leading world authorities and we are undergoing tests under strict NDAs. Nonetheless, we are open to discuss variations such as a 6 hour test, still being able to prove a COP of over 20. But these are formalities to be discussed in private. Should we proceed, Mr Smith will be bound by NDA. He can receive all the publicity he wants after the test. ..."
(http://www.defkalion-energy.com/forum/v ... 3&start=40)

Penttinen · **Liittynyt:** Su Huhti 12, 2009 10:52 pm **Viestit:** 313

"Ainut pieni miinus näyttää olevan se, että mitään konkreettista ei valmistu, eikä tule ikipäivänä valmistumaankaan."

-Loistava asenne.

Penttinen · **Liittynyt:** Su Huhti 12, 2009 10:52 pm **Viestit:** 313

Cernissä kohistaan jotain kylmäfuusiosta. Infoon huomenna lisää ko soittelen ja kyselen.

KESKUSTELU

Kylmäfuusio onnistunut? - Italialainen lämmitin

Paikallaolijat