
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
dali
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 10:42 pm |
|
Liittynyt: Pe Huhti 03, 2009 9:34 pm Viestit: 41
|
Lainaa: Niityllä oli strutseja ja lampaita. Kaikkiaan päitä oli 22 ja jalkoja 72. Kuinka monta strutsia ja kuinka monta lammasta oli niityllä? Ensin väsäsin monimutkasen yhtälön tästä  eipä oikeen toiminu ^^ sitte huomasin että molemmilla eläimillä on 1 pää  nojoo ratkasuksi sain sen että lampaita oli 14 ja niitä strutseja sitten se 8  Onko helpompia ratkasutapoja kun yhtälöpari?
_________________ "Don't worry about it or take it too seriously, it's all just a joke. The irony of this is that it's called reality." -some crazy person
|
|
| Ylös |
|
 |
|
abskissa
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 10:42 pm |
|
Liittynyt: To Loka 09, 2008 7:52 pm Viestit: 2646
|
Jorma kirjoitti: Yksi mahdollinen koodi: Kortteja on viisi joten avustaja ei anna kuningasta. Avustaja laittaa suurimman kortin ensin: Pata - - Avustaja laittaa pienimmän kortin ensin: Risti Seuraavat kortit oikealle: kortti on 6 tai pienempi - Toinen kortti on arvoltaan suurin jäljelläolevista: 5 tai 6 - - Kolmas kortti suurempi jäljellä olevista: 6 - . Korttien järjestyksellä saadaan riittävästi tietoa tunnistaa yksi kahdestakymmenestäneljästä. Loppu tieto saadaan siitä mihin suuntaan kortteja asetellaan. Levittämällä riviä kahteen suuntaan voi tosiaan välittää melkoisesti infoa ja tuon ratkaisuidean voi jo hyväksyä. Kahteen suuntaan jakaminen voi kuitenkin antaa yleisölle vihiä tempun laadusta, eikä se ole tarpeen. Tempun voi tehdä niinkin, että taikuri ei näe, kun avustaja asettaa kortit riviin. Hänelle riittää valmiin rivin näkeminen.
_________________ We're all mad here.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jorma
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 11:05 pm |
|
Liittynyt: La Joulu 27, 2008 3:12 pm Viestit: 1715 Paikkakunta: Strängnäs
|
abskissa kirjoitti: Kahteen suuntaan jakaminen voi kuitenkin antaa yleisölle vihiä tempun laadusta, eikä se ole tarpeen. Tempun voi tehdä niinkin, että taikuri ei näe, kun avustaja asettaa kortit riviin. Hänelle riittää valmiin rivin näkeminen. Ei kahteen suuntaan vaan jompaankumpaan suuntaan. Korttien järjestys ei riitä 24:ää korttia enemmälle, joten korttia yleisön edustajalle annettaessa on suljettava pois puolet korteista. Esim toinen väri.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jorma
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 11:11 pm |
|
Liittynyt: La Joulu 27, 2008 3:12 pm Viestit: 1715 Paikkakunta: Strängnäs
|
dali kirjoitti: Lainaa: Niityllä oli strutseja ja lampaita. Kaikkiaan päitä oli 22 ja jalkoja 72. Kuinka monta strutsia ja kuinka monta lammasta oli niityllä? Ensin väsäsin monimutkasen yhtälön tästä  eipä oikeen toiminu ^^ sitte huomasin että molemmilla eläimillä on 1 pää  nojoo ratkasuksi sain sen että lampaita oli 14 ja niitä strutseja sitten se 8  Onko helpompia ratkasutapoja kun yhtälöpari? Jos tuntee biologiaa niin tietää strutsin jalkojen olevan oikeastaan takajalat  . Tästä seuraa, että jokaiseen päähän voidaan yhdistää kaksi takajalkaa. Yhteensä 44. Loput 28jalkaa ovat etujalkoja. Niitä on vain lampailla. Kullakin kaksi. Niitä riittää neljälletoista. Nopeaksi päässälaskuksi tämä oli tarkoitettu.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pubi
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 11:23 pm |
|
Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm Viestit: 5500
|
abskissa kirjoitti: Tempun voi tehdä niinkin, että taikuri ei näe, kun avustaja asettaa kortit riviin. Hänelle riittää valmiin rivin näkeminen. Entä jos ne neljä korttia ovat ässiä kaikki? On paljon vaikeuttavia variaatioita, kuten kolmoset ja kaksi samaa väriä olevat parit. Koodisäännön pitäisi olla mahdollisimman yksinkertainen.
_________________ tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Phony
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 11:27 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:16 pm Viestit: 5889
|
|
Tempun ideahan on siinä, että avustaja valitsee viidestä kortista sen, joka jää yleisölle. Silloin ei voi olla neljää samaa korttia niiden joukossa, jotka taikurille näytetään.
Mutta oikeassa olet, tällaiset erikoiskädet koodin on myös haltsattava.
_________________ Onnittelut Sauli Niinistölle!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jorma
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 11:29 pm |
|
Liittynyt: La Joulu 27, 2008 3:12 pm Viestit: 1715 Paikkakunta: Strängnäs
|
abskissa kirjoitti: Levittämällä riviä kahteen suuntaan voi tosiaan välittää melkoisesti infoa ja tuon ratkaisuidean voi jo hyväksyä. Laitetaan sitten uusi tehtävä tilalle.  Vähän vastuksia, äärettömän pitkä tikapuu kymmenen ohmin vastuksista, mikä on vastus poikittaispuolan yli mitattuna? Tässä joutuu valitettavasti laskemaan vähän.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pubi
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 11:32 pm |
|
Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm Viestit: 5500
|
|
Luin näköjään huolimattomasti, kun en huomannut tuota, että avustaja valitsee sen yhden kortin. Sillä saa pudotettua parit pois ja samalla valinnalla saa oikean numeron, jota voi hyödyntää.
_________________ tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Joza
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 11:36 pm |
|
Liittynyt: Su Syys 25, 2005 7:07 pm Viestit: 712
|
Jorma kirjoitti: abskissa kirjoitti: Levittämällä riviä kahteen suuntaan voi tosiaan välittää melkoisesti infoa ja tuon ratkaisuidean voi jo hyväksyä. Laitetaan sitten uusi tehtävä tilalle.  Vähän vastuksia, äärettömän pitkä tikapuu kymmenen ohmin vastuksista, mikä on vastus poikittaispuolan yli mitattuna? Tässä joutuu valitettavasti laskemaan vähän. Yäk!  Oiskohan jossain laskareissa ollutkin tuo tehtävä, ja ei, ei ratkennut multa silloin (jos se tuo juuri oli) ja varmasti en lomalla ala laskemaan.  EDIT: Ööh, vastus poikittaispuolan yli? Täsmennätkö vähän.. Eiks poikittaispuola oo tollainen pystysuuntainen tossa kuvassa, eli 10 ohmia suoraan..
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jorma
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: Ke Kesä 17, 2009 11:59 pm |
|
Liittynyt: La Joulu 27, 2008 3:12 pm Viestit: 1715 Paikkakunta: Strängnäs
|
Joza kirjoitti: Ööh, vastus poikittaispuolan yli? Täsmennätkö vähän.. Eiks poikittaispuola oo tollainen pystysuuntainen tossa kuvassa, eli 10 ohmia suoraan.. Siis mikä on vastus vastuksen yläpuolisen liitoksen ja alapuolisen liitoksen välillä, koko ketju huomioidaan tietysti.( Olisithan sinä sen muuten osannut  )
|
|
| Ylös |
|
 |
|
korant
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: To Kesä 18, 2009 12:44 am |
|
Liittynyt: Pe Touko 02, 2008 11:03 pm Viestit: 4152
|
|
| Ylös |
|
 |
|
EemeIi
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: To Kesä 18, 2009 8:01 am |
|
Liittynyt: Ke Marras 12, 2008 8:52 pm Viestit: 172
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jorma
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: To Kesä 18, 2009 8:23 am |
|
Liittynyt: La Joulu 27, 2008 3:12 pm Viestit: 1715 Paikkakunta: Strängnäs
|
Minulla on näitä kymmenen ohmin vastuksia laatikot täynnä, joten juotin tälläisen äärettömän ison verkon.  Mikä tässä on vastus pisteiden A ja B välillä. Tämä on tarkoitettu päässälaskuksi, jonkunlainen selitys vastauksen lisäksi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
korant
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: To Kesä 18, 2009 8:36 am |
|
Liittynyt: Pe Touko 02, 2008 11:03 pm Viestit: 4152
|
|
Kun ajatellaan syötettävän verkkoon virta I pisteestä A ja imaistavan se sama virta pisteestä B huomataan verkon symmetrian perusteella että virta jakautuu molemmissa pisteissä neljään yhtäsuureen osaan. Näin ollen pisteiden A ja B välillä olevassa vastuksessa kulkee yhteensä I/2 kokonaisvirran ollessa I. Jännitehäviö ko. vastuksessa on puolet Virran I aiheuttamasta jännitehäviöstä joten myös kokonaisresistanssi on puolet 10 ohmista eli 5 ohm.
Tuon edellisen vastustehtävän ratkaisuhan perustuu siihen, että ketju on edelleen ääretön vaikka siitä napsaisee yhden lenkin pois.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Moukale
|
Viestin otsikko: Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä Lähetetty: To Kesä 18, 2009 8:46 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 25, 2009 3:44 pm Viestit: 1567
|
Phony kirjoitti: Maanviljelijä päätti kesän aluksi viedä palkintopässinsä saareen. Saari on täydellisen ympyrän muotoinen ja sillä kasvaa hyvää ruohoa pässin popsittavaksi tasaisesti joka paikassa. Muuta ei saarella kasvakaan. Laiskana miehenä (ja tietysti kiireisenä) maanviljelijä kiinnittää liekanarun mukanaan tuomaan tolppaan täsmälleen saaren rantaviivalle.
Kuinka pitkä liekanarun on oltava, että pässi pääsee syömään tasan puolet saaren ruohosta? Kysymys kuuluu, että milloin segmentin pinta-alan osuus ympyrän alasta on 0,25? Tuon kun selvittää, niin tarvitsee enää vähentää segmentin korkeus ympyrän säteestä ja kertoa se kahdella. Tehtävästä ei kait selviä ilman (edellä jo mainittuja) geometrisiä perusjuttuja ja integraalilaskentaa. Jos siis haluaa esittää yhtälön x-muodossa, eikä kokeiltuna esimerkkitapauksena.
_________________ Oppi ojaan kaataa
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|