Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 4:47 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 929 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 62  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Valonnopeus on rikottu!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 10:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 03, 2006 2:09 am
Viestit: 2671
Valoa nopeampi hiukkanen on neutriino.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/luon ... 24180.html

Lainaa:
Luonnontieteen kirjat sekaisin – Cernissä löydettiin valoa nopeampi hiukkanen




Julkaistu: 22.09.2011 22:02


Cernin tutkimuskeskuksen asiantuntijat ovat tehneet löydön, joka varmistuessaan rikkoo luonnontieteen peruspilarit.
Tutkijat ovat löytäneet neutriinoja, alkeishiukkasia, joiden nopeus on suurempi kuin valonnopeus.

Valonnopeutta on pidetty vakiona, jota mikään maailmankaikkeudessa ei ylitä. Tulos onkin niin mykistävä, että tutkijat haluavat toisten tutkijoiden vielä vahvistavan tulokset.

Valonnopeus on huimat 299 792 000 metriä sekunnissa. Testeissä neutriinot kulkivat 60 nanosekuntia tätä nopeammin.
10 nanosekunnin virhemarginaalista huolimatta tulos on tilastollisesti merkittävä.

Cernin tutkijat kertovat uutistoimisto AP:lle, että mikäli tulos pystytään vahvistamaan, johtaa se luonnontieteellisten peruskaavojen uusimiseen – Einsteinin suhteellisuusteoriasta lähtien.

Vastaava koe voitaisiin tehdä esimerkiksi Yhdysvalloissa tai Japanissa.
Neutriino on alkeishiukkanen, jonka massa on hyvin pieni. Se on itse asiassa niin pieni, että sitä luultiin pitkään massattomaksi.


Vaikka kyseessä ei ole suurensuuri nopeuden ylitys, niin käsittämätön muutos nykytieteeseen... Voiko näin ollen olla olemassa vieläkin nopeampaa ? Johtuisiko maailmankaikkeuden laajeneminen nopeammista aineista ? Ja onko maailmankaikkeus pienempi/nuorempi ja ovatko maailmat oikeasti lähempänä ? Imeekö tulos tyhjiin mustan energian ja mustan materian määrästä jotain ?
Kuinka käy bigbang -teorian ? Mitä käy valoa nopeammille partikkeleille mustassa aukossa, pääsevätkö karkuun ? MITÄ MITÄ MITÄ ? Hullua...

_________________
Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 10:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:51 pm
Viestit: 8280
"Valonnopeus on huimat 299 792 000 metriä sekunnissa. Testeissä neutriinot kulkivat 60 nanosekuntia tätä nopeammin."

Entä jos valon nopeudessa ollaan vaan erehdytty?

_________________
Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 10:38 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm
Viestit: 2783
Paikkakunta: Internets
PASKAA!!

Valonnopeus on 299 792 458 metriä sekunnissa.

Neutriinojen valoa suhteellisesti nopeampi kulku ei nyt sinällään ole mitenkään yllättävää - periaatteessahan mikä tahansa massaton hiukkanen voisi liikkua valoa nopeammin. Toisekseen, jos säieteoria pitää paikkansa, kvanttifysiikan mukaan kappaleen neljä olotilaa, olla, ei olla, jompaakumpaa tai sitten ei mitään, mahdollistaa sen, että valoa nopeampi hiukkanen on samaan aikaan kaikkialla, ei missään, jossakin tai sitten ei ollenkaan olemassa, eli toisin sanoen näiden hiukkasten avulla voitaisiin tehdä havaintoja maailmankaikkeudesta reaaliaikaisesti - sekä myös viestittää niiden avulla.

_________________
SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA

Bushmaster kirjoitti:
Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 10:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 1823
Lainaa:
"My dream would be that another, independent experiment finds the same thing - then I would be relieved," Dr Ereditato said.

But for now, he explained, "we are not claiming things, we want just to be helped by the community in understanding our crazy result - because it is crazy".

"And of course the consequences can be very serious."
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15017484

_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:02 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Heinä 22, 2011 10:25 pm
Viestit: 398
Dredex kirjoitti:
"Valonnopeus on huimat 299 792 000 metriä sekunnissa. Testeissä neutriinot kulkivat 60 nanosekuntia tätä nopeammin."


Tuo-Ta....? Mikäs nopeuden yksikkö se nanosekunti on, olisiko kuitenkin nanometri, eli neutriinot kulkisivat 299 792 000,000000060 m/s? Vai kulkivatko tuon matkan 60ns lyhyemmässä ajassa?

Edit: No joo. Piti katsoa alkuperäinen juttu:

Valonnopeus on huimat 299 792 000 metriä sekunnissa. Testeissä neutriinot kulkivat 730 kilometrin matkan. Aikaa kului 60 nanosekuntia vähemmän kuin valolla.

Tuosta nyt näppärämpi voisi nopeuden laskea.


Viimeksi muokannut Opettaja päivämäärä To Syys 22, 2011 11:09 pm, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:03 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
Ettei olisi 68.5565 :mrgreen:

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm
Viestit: 2783
Paikkakunta: Internets
Opettaja kirjoitti:
Tuo-Ta....? Mikäs nopeuden yksikkö se nanosekunti on


Tarkoittaa luultavasti sitä, että suhteessa valonnopeutta liikkuvaan vertailukohteeseen neutriino on saapunut mittauspisteasemalle 60 nanosekuntia aiemmin.

_________________
SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA

Bushmaster kirjoitti:
Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:11 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 26, 2010 10:24 am
Viestit: 183
Dredex kirjoitti:
"Valonnopeus on huimat 299 792 000 metriä sekunnissa. Testeissä neutriinot kulkivat 60 nanosekuntia tätä nopeammin."

Entä jos valon nopeudessa ollaan vaan erehdytty?


Valonnopeus (ja myös valon nopeus) tiedetään sen verran suurella tarkkuudella että tätä nykyä sen avulla määritellään kaikki pituusmitat. Eli ei.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 01, 2007 10:46 pm
Viestit: 122
Itse ymmärsin niin että ne neutriinot kulkisivat tuon 299 792 458 metriä 60 nanosekuntia nopeammin kuin valo..
Eihän tuo ero nyt merkittävä ole, mutta mikäli se on totta, niin kyseessä on melkosen merkittävä tulos.. Jännä nähdä mitä tuosta seuraa, onnistutaanko koe toistamaan, vai kuitataanko tuo jonkinlaisena virheenä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:17 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Heinä 22, 2011 10:25 pm
Viestit: 398
Bushmaster kirjoitti:
Tarkoittaa luultavasti sitä, että suhteessa valonnopeutta liikkuvaan vertailukohteeseen neutriino on saapunut mittauspisteasemalle 60 nanosekuntia aiemmin.

Noinhan oikeassa uutisessa taidetaan sanoa. Ja matka oli vain 730 km.
Äkkiä laskien tuosta tulee neutrinon nopeudeksi 299 798 km/s, jos valon noeus on 299 792 km/s. Eli ihan selvä ero tuossa on. Asia erikseen, onko nyt vähän hosuttu. Cernillä taitaa olla näytön paikka, kun Higgsiäkään ei löydy.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 22, 2009 10:55 am
Viestit: 1
motocoyote kirjoitti:
Jännä nähdä mitä tuosta seuraa, onnistutaanko koe toistamaan, vai kuitataanko tuo jonkinlaisena virheenä?


Koehan siis toistettiin 15 000 kertaa, vielä tietenkin on jonkun virheen mahdollisuus olemassa.

Linkkiä Hesarin uutiseen:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Val ... 5269535251


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
Jos uutinen on totta, tämä muuttaa koko nykyfysiikan. Kaikki kun perustuu valonnopeuteen.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:35 am
Viestit: 509
Paikkakunta: POHOJANMAA
Ryhmä julkaisi nyt tuloksensa muiden tarkasteltavaksi. Vika voi löytyä menetelmistä ja jos ei löydy, niin sitten pitää jonkun muu vielä rakentaa samantyyppinen putki ja testata. Ite olen kyl hieman skeptinen, mut saisipa tosi hyvät naurut jos tämäkin monen vanhan kääkän niin varmana pitämä nopeusrajoitus ei pitäisikkään paikkaansa. :lol:


Viimeksi muokannut pizze päivämäärä To Syys 22, 2011 11:28 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Heinä 02, 2011 6:10 pm
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
Mielenkiintoinen juttu, mutta enpä nyt ihan äkkiä rientäisi uskomaan suhteellisuusteorian ja sitä myötä koko nykyfysiikan joutuvan remonttiin. Eikä varmaan kukaan Cernissäkään usko.

_________________
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
-Richard Dawkins


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valonnopeus on rikottu !!!!!!!!!!!
ViestiLähetetty: To Syys 22, 2011 11:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
Mähän sanoin että Lucky Luke pystyy ampumaan varjoaan nopeammin etäistyydestä riippumatta. :mrgreen:

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 929 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 62  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO