Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 4:52 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 6:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 7:44 pm
Viestit: 2658
Paikkakunta: Helsinki
Internet ei osannut vastata kysymykseen joten esitänpä sen nyt täälläkin.

Eli siis, vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?

Jos vuorovaikuttavat, niin miten?


Nyt siis nimenomaan vapaiden neutronien osalta mietin tätä kysymystä. Onko näillä hiukkasilla ylipäätään mitään mikä voisi aiheuttaa vuorovaikutuksen? Fotoni kun on sähkömagneettisen voiman välittäjähiukkanen, ja neutroneilla ei ole nettovarausta, mutta toisaalta ne eivät ole alkeishiukkasia kuten elektronit, ja kvarkeilla on osittaisvarauksia... mutta voiko fotoni ylipäätään vuorovaikuttaa kvarkkien kanssa yksittäin huolimatta siitä että ne ovat osa isompaa hiukkasta?

Miten tapahtuu fotonin ja protonin vuorovaikutus? Fotonin emissio tapahtuu kun varattu hiukkanen kokee kiihtyvyyksiä, mutta miten käy kun on kyseessä osittaisvarauksia? Syntyykö protonin värähdellessä kolme fotonia niin lähellä toisiaan että niitä ei voida toisistaan erottaa, vai käyttäytyvätkö gluonin toisiinsa sitomat kvarkit sähkömagneettisesti yhtenä kokonaisuutena ihan kvanttitasolla?

_________________
Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 7:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
Ei vaikuta. Ei edes gammasäteet. Fotonit eivät vaikuta edes protonin kanssa.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 7:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17023
Herra Tohtori kirjoitti:
Internet ei osannut vastata kysymykseen joten esitänpä sen nyt täälläkin.

Eli siis, vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?

Jos vuorovaikuttavat, niin miten?


Vaikka neutronilla ei ole varausta, se koostuu varatuista hiukkaista ja sillä on magneettinen dipolimomentti ja sähköisiä multipolimomentteja. Se ei siis ole mitenkään tunteeton sähkömagneettiselle vuorovaikutukselle.


Lainaa:
mutta voiko fotoni ylipäätään vuorovaikuttaa kvarkkien kanssa yksittäin huolimatta siitä että ne ovat osa isompaa hiukkasta?


Tietyillä edellytyksillä voi (kun säilymislait voivat täyttyä). Ei se tilanne ole sen ihmeellisempi kuin fotonin vuorovaikuttaessa atomin elektronitilojen kanssa. Toki kvanttielektrodynaamiset laskut ovat aika kosmisia, ainankin jos kvanttiväridynaamiset efektit otetaan lisäksi mukaan, esim. neutronin energiatilat halutaan selittää. Baryonit ovat huomattavasti atomeja monimutkaisempia otuksia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 10:51 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 13, 2008 11:18 pm
Viestit: 1211
kabus kirjoitti:
Ei vaikuta. Ei edes gammasäteet. Fotonit eivät vaikuta edes protonin kanssa.

Aika hassu yhteensattuma kuitenkin, että atomin ytimen viritystila kuitenkin purkaantuu gammaemissiona.

Gamma - proton scattering: http://prola.aps.org/abstract/PR/v185/i5/p1975_1

Neutron photon scattering http://adsabs.harvard.edu/full/1993ApJ...417...12G

_________________
kfa . . . Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi profiili Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi Kim Fallström fi.linkedin.com/pub/kim-fallstr-xf6-m/2b/740/88


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 11:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
kfa kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Ei vaikuta. Ei edes gammasäteet. Fotonit eivät vaikuta edes protonin kanssa.

Aika hassu yhteensattuma kuitenkin, että atomin ytimen viritystila kuitenkin purkaantuu gammaemissiona.

Gamma - proton scattering: http://prola.aps.org/abstract/PR/v185/i5/p1975_1

Neutron photon scattering http://adsabs.harvard.edu/full/1993ApJ...417...12G


Joo, mutta ei toimi toisin päin. Epästabiilia ydintä ei saa stabiiliksi gammasäteilyllä.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 11:35 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
No jos ajatellaan niin että gammasäteillä tehdään hiukkanen, niin kyllähän niillä saa stabiloitua hiukkasen. Sillä nyt ei ole mitään merkitystä onko se sama hiukkanen, jos nimetyn hiukkasen todennäköisyys säteilytetyssä tilassa kasvaa.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?
ViestiLähetetty: To Tammi 12, 2012 11:44 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 7:44 pm
Viestit: 2658
Paikkakunta: Helsinki
Neutroni kirjoitti:
Herra Tohtori kirjoitti:
Internet ei osannut vastata kysymykseen joten esitänpä sen nyt täälläkin.

Eli siis, vuorovaikuttavatko fotonit neutronien kanssa?

Jos vuorovaikuttavat, niin miten?


Vaikka neutronilla ei ole varausta, se koostuu varatuista hiukkaista ja sillä on magneettinen dipolimomentti ja sähköisiä multipolimomentteja. Se ei siis ole mitenkään tunteeton sähkömagneettiselle vuorovaikutukselle.


Lainaa:
mutta voiko fotoni ylipäätään vuorovaikuttaa kvarkkien kanssa yksittäin huolimatta siitä että ne ovat osa isompaa hiukkasta?


Tietyillä edellytyksillä voi (kun säilymislait voivat täyttyä). Ei se tilanne ole sen ihmeellisempi kuin fotonin vuorovaikuttaessa atomin elektronitilojen kanssa. Toki kvanttielektrodynaamiset laskut ovat aika kosmisia, ainankin jos kvanttiväridynaamiset efektit otetaan lisäksi mukaan, esim. neutronin energiatilat halutaan selittää. Baryonit ovat huomattavasti atomeja monimutkaisempia otuksia.


Suurin piirtein noin arvelinkin. Tänks.

Kiitos myös linkeistä kfa:lle.

_________________
Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO