Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 25, 2013 8:53 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: To Elo 09, 2012 1:30 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 5165
Paikkakunta: Takanasi...
Miksi rauta on niin tärkeää bakteereille?

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: To Elo 09, 2012 2:14 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 10254
Jotkut bakteerit saavat energiaa hapettamalla rautayhdisteitä, Fe(+2) --> Fe(+3), googleta Siderofiili bakteeri.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: To Elo 09, 2012 6:49 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 5165
Paikkakunta: Takanasi...
fenomenologi kirjoitti:
Jotkut bakteerit saavat energiaa hapettamalla rautayhdisteitä, Fe(+2) --> Fe(+3), googleta Siderofiili bakteeri.


Käsittääkseni rauta on tärkeä melkein kaikille bakteereille. Siksi kudoksissa esiintyy mm. laktoferriiniä. Joten tuo hapettamiskyky ei selitä miksi rauta on niin tärkeä bakteereille.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: To Elo 09, 2012 10:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 5165
Paikkakunta: Takanasi...
Onko tällä palstalla enää yhtään tieteestä kiinnostunutta?

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Pe Elo 10, 2012 12:48 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 10254
kabus kirjoitti:
fenomenologi kirjoitti:
Jotkut bakteerit saavat energiaa hapettamalla rautayhdisteitä, Fe(+2) --> Fe(+3), googleta Siderofiili bakteeri.


Käsittääkseni rauta on tärkeä melkein kaikille bakteereille. Siksi kudoksissa esiintyy mm. laktoferriiniä. Joten tuo hapettamiskyky ei selitä miksi rauta on niin tärkeä bakteereille.


Bakteerit käyttävät epäorgaanisista yhdisteistä saamaansa energiaa aineenvaihdunnassaan, eli ne voivat sen avulla muodostaa orgaanisia yhdisteitä.
Ne joutuvat kilpailemaan raudasta laktoferriinin kanssa, joka (LF) vaikuttaa bakteerien toimintaan muullakin tavalla.


Viimeksi muokannut fenomenologi päivämäärä Pe Elo 10, 2012 1:07 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Pe Elo 10, 2012 12:50 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 10254
kabus kirjoitti:
Onko tällä palstalla enää yhtään tieteestä kiinnostunutta?


Voisitko vähän tarkentaa, tarkoitatko kaikkia tieteen aloja vai?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Pe Elo 10, 2012 1:05 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 5165
Paikkakunta: Takanasi...
fenomenologi kirjoitti:
kabus kirjoitti:
fenomenologi kirjoitti:
Jotkut bakteerit saavat energiaa hapettamalla rautayhdisteitä, Fe(+2) --> Fe(+3), googleta Siderofiili bakteeri.


Käsittääkseni rauta on tärkeä melkein kaikille bakteereille. Siksi kudoksissa esiintyy mm. laktoferriiniä. Joten tuo hapettamiskyky ei selitä miksi rauta on niin tärkeä bakteereille.


Bakteerit käyttävät epäorgaanisista yhdisteistä saamaansa energiaa aineenvaihdunnassaan, eli ne voivat sen avulla muodostaa orgaanisia yhdisteitä.
Ne joutuvat kilpailemaan raudasta laktoferriinin kanssa, joka vaikuttaa bakteerien toimintaan muullakin tavalla.


Rauta voi olla tärkeää bakteereille entsyymien takia, luulen ma. Vai onko tuo raudan hapetusluvun nostaminen kovinkin yleistä? Laktoferriinin ja muiden elimistön rautaa sitovien yhdisteiden tarkoitus on juurikin estää bakteerien kasvua. Eli tästä voi päätellä, että rauta on elintärkeää bakteereille. Myös kaikkein yleisimmille ja ihmisille patogeeneille esim. E.Colille.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Pe Elo 10, 2012 1:07 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 5165
Paikkakunta: Takanasi...
fenomenologi kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Onko tällä palstalla enää yhtään tieteestä kiinnostunutta?


Voisitko vähän tarkentaa, tarkoitatko kaikkia tieteen aloja vai?


Luonnontieteitä eli vain oikeita tieteen aloja.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Pe Elo 10, 2012 1:09 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 10254
kabus kirjoitti:
fenomenologi kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Onko tällä palstalla enää yhtään tieteestä kiinnostunutta?


Voisitko vähän tarkentaa, tarkoitatko kaikkia tieteen aloja vai?


Luonnontieteitä eli vain oikeita tieteen aloja.


Onko mm. lääketiede väärä tieteen ala?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Pe Elo 10, 2012 1:15 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 10254
kabus kirjoitti:

Rauta voi olla tärkeää bakteereille entsyymien takia, luulen ma. Vai onko tuo raudan hapetusluvun nostaminen kovinkin yleistä? Laktoferriinin ja muiden elimistön rautaa sitovien yhdisteiden tarkoitus on juurikin estää bakteerien kasvua. Eli tästä voi päätellä, että rauta on elintärkeää bakteereille. Myös kaikkein yleisimmille ja ihmisille patogeeneille esim. E.Colille.


Joo, kyllä bakteerien entsyymien kofaktorit voivat sisältää monen muun metallin lisäksi rautaakin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Pe Elo 10, 2012 1:22 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 5165
Paikkakunta: Takanasi...
fenomenologi kirjoitti:
kabus kirjoitti:

Rauta voi olla tärkeää bakteereille entsyymien takia, luulen ma. Vai onko tuo raudan hapetusluvun nostaminen kovinkin yleistä? Laktoferriinin ja muiden elimistön rautaa sitovien yhdisteiden tarkoitus on juurikin estää bakteerien kasvua. Eli tästä voi päätellä, että rauta on elintärkeää bakteereille. Myös kaikkein yleisimmille ja ihmisille patogeeneille esim. E.Colille.


Joo, kyllä bakteerien entsyymien kofaktorit voivat sisältää monen muun metallin lisäksi rautaakin.


Mutta rauta on jostain syystä erittäin tärkeä bakteereille. Yritän selvittää juuri sitä, että miksi näin on.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Ti Elo 14, 2012 2:10 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 7806
kabus kirjoitti:
Miksi rauta on niin tärkeää bakteereille?



Lainaa:
Kolme miljardia vuotta sitten elämä käytti magnesiumin sijaan rautaa antamaan muodon RNA-molekyyleille. Hämmästyttävä tulos julkaistiin tällä viikolla PLoS ONE -tiedelehdessä.
Yhdysvaltalaisen tutkimusryhmän tulosten perusteella RNA saattaa olla jopa optimoitu toimimaan juuri raudan eikä magnesiumin avulla.


Kuva

RNA-molekyylin muoto mahdollistaa sen toimimisen katalyyttinä eri reaktioille. Muoto pysyy samana riippumatta siitä, onko molekyylissä käytetty rautaa vai magnesiumia. Kuva astrobiology.com

Lainaa:
Yli kolme miljardia vuotta sitten RNA:lla oli nykyistäkin keskeisempi osa kaikkien eliöiden elintoiminnoissa, sillä se teki myös DNA-molekyylille kuuluvia tehtäviä. Perimämme säilytyksestä vastaavan DNA:n arvellaankin syntyneen vasta RNA:n jälkeen.
Tuolloin elinympäristöt olivat myös vähähappisia, mutta sisälsivät paljon rautaa. Yhteyttämisen myötä syntynyt vapaa happi kuitenkin ruostutti käytettävissä olleen raudan. Tutkimus viittaakin siihen, että elämä joutui raudan puutteen takia turvautumaan magnesiumiin, ja näin kehittyivät nykyiset eliöt.


http://www.avaruus.fi/uutiset/astrobiol ... ijaan.html


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Ti Elo 14, 2012 3:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 5165
Paikkakunta: Takanasi...
jussipussi kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Miksi rauta on niin tärkeää bakteereille?



Lainaa:
Kolme miljardia vuotta sitten elämä käytti magnesiumin sijaan rautaa antamaan muodon RNA-molekyyleille. Hämmästyttävä tulos julkaistiin tällä viikolla PLoS ONE -tiedelehdessä.
Yhdysvaltalaisen tutkimusryhmän tulosten perusteella RNA saattaa olla jopa optimoitu toimimaan juuri raudan eikä magnesiumin avulla.


Kuva

RNA-molekyylin muoto mahdollistaa sen toimimisen katalyyttinä eri reaktioille. Muoto pysyy samana riippumatta siitä, onko molekyylissä käytetty rautaa vai magnesiumia. Kuva astrobiology.com

Lainaa:
Yli kolme miljardia vuotta sitten RNA:lla oli nykyistäkin keskeisempi osa kaikkien eliöiden elintoiminnoissa, sillä se teki myös DNA-molekyylille kuuluvia tehtäviä. Perimämme säilytyksestä vastaavan DNA:n arvellaankin syntyneen vasta RNA:n jälkeen.
Tuolloin elinympäristöt olivat myös vähähappisia, mutta sisälsivät paljon rautaa. Yhteyttämisen myötä syntynyt vapaa happi kuitenkin ruostutti käytettävissä olleen raudan. Tutkimus viittaakin siihen, että elämä joutui raudan puutteen takia turvautumaan magnesiumiin, ja näin kehittyivät nykyiset eliöt.


http://www.avaruus.fi/uutiset/astrobiol ... ijaan.html


Mielenkiintoista, mutta ei vastaa kysymykseeni. Nykyisin tuon jutun mukaan magnesium hoitaa raudan entisen työn.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Ti Elo 14, 2012 3:55 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 7806
kabus kirjoitti:
Mielenkiintoista, mutta ei vastaa kysymykseeni. Nykyisin tuon jutun mukaan magnesium hoitaa raudan entisen työn.


Niin RNA.n osalta...

Alla olevasta linkistä löytyy matskua..

Lainaa:
Bacterial iron homeostasis


Lainaa:
For these reasons, iron is considered to have been the ideal choice for incorporation into proteins during the evolution of early life and was probably the key constituent in the first prosthetic moieties [1]. Iron is now absolutely required for life of all forms (although there are a few exceptions to this rule; Section 7). It participates in many major biological processes, such as photosynthesis, N2 fixation, methanogenesis, H2 production and consumption, respiration, the trichloroacetic acid (TCA) cycle, oxygen transport, gene regulation and DNA biosynthesis


Lainaa:
7Life without iron

It is interesting to consider how life would have evolved had the Earth's pre-biotic atmosphere been aerobic. It is probable that life's dependence on iron would have been far less extreme. As it is, there are only a few organisms thought not to require iron. The Lactobacilli were the first iron-independent organisms identified. They were found to contain just one to two iron atoms per cell [171], levels considered too low to provide iron with any conceivable biological function. This lack of iron requirement presumably explains their ability to grow in milk


http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1016/S0168-6445(03)00055-X/full


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Bakteerit ja rauta
ViestiLähetetty: Ti Elo 14, 2012 7:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 5165
Paikkakunta: Takanasi...
jussipussi kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Mielenkiintoista, mutta ei vastaa kysymykseeni. Nykyisin tuon jutun mukaan magnesium hoitaa raudan entisen työn.


Niin RNA.n osalta...

Alla olevasta linkistä löytyy matskua..

Lainaa:
Bacterial iron homeostasis


Lainaa:
For these reasons, iron is considered to have been the ideal choice for incorporation into proteins during the evolution of early life and was probably the key constituent in the first prosthetic moieties [1]. Iron is now absolutely required for life of all forms (although there are a few exceptions to this rule; Section 7). It participates in many major biological processes, such as photosynthesis, N2 fixation, methanogenesis, H2 production and consumption, respiration, the trichloroacetic acid (TCA) cycle, oxygen transport, gene regulation and DNA biosynthesis


Lainaa:
7Life without iron

It is interesting to consider how life would have evolved had the Earth's pre-biotic atmosphere been aerobic. It is probable that life's dependence on iron would have been far less extreme. As it is, there are only a few organisms thought not to require iron. The Lactobacilli were the first iron-independent organisms identified. They were found to contain just one to two iron atoms per cell [171], levels considered too low to provide iron with any conceivable biological function. This lack of iron requirement presumably explains their ability to grow in milk


http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1016/S0168-6445(03)00055-X/full


Eli rauta on bakteereille tärkeää ihan samoista syistä kuin monisolullisillekkin ja ihmisille?

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Nutria ja 23 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO