Tieteessä nyt

 

Lue Tiedettä iPadista

Tiede-lehden irtonumeroita voi ostaa myös iPadiin. Tabletissa lehti kulkee aina mukana, ja kaiken kukkuraksi se tulee paperista edullisemmaksi. Lue lisää täältä!

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ke Kesä 19, 2013 9:29 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 53 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 8:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 08, 2006 12:49 am
Viestit: 100
Paikkakunta: Turku
Sillä oletuksella, että tiede onnistuu jossain vaiheessa selättämään ihmisen ikääntymisen, miltä ikuisesti elävät näyttävät?

Voitaneen olettaa, että ikuinen elämä perustuu solujen loputtomaan jakautumiseen. Ruumiinrakennehan muuttuu läpi elämän, joten 'nuortuvatko' vanhempana ikuisen elämän saaneet siten, että he näyttävät eriltä kuin nuorena hoidetut? Vai jatkuuko rakenteen muutos myös ikuisesti elävillä siten, että muutaman sadan vuoden vanhat ovat eri näköisiä kuin kolmikymppiset?

Ja jos mennään vielä tarkempiin kysymyksiin, miten hormonitoiminnan aiheuttamille muutoksille, kuten kaljuuntumiselle, tulee käymään?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 8:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3971
Kenpä tietäis sen, mutta Ken ei viitsi kertoa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 8:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 06, 2006 9:57 am
Viestit: 1844
Carloz kirjoitti:
Kenpä tietäis sen, mutta Ken ei viitsi kertoa.

Ken ei näytä vuosien varrella juurikaan muuttuneen, herää epäillys että todella tietää.

_________________
Alla talar ötökkä


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 8:52 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 8351
Kasahai kirjoitti:
Sillä oletuksella, että tiede onnistuu jossain vaiheessa selättämään ihmisen ikääntymisen, miltä ikuisesti elävät näyttävät?

Voitaneen olettaa, että ikuinen elämä perustuu solujen loputtomaan jakautumiseen. Ruumiinrakennehan muuttuu läpi elämän, joten 'nuortuvatko' vanhempana ikuisen elämän saaneet siten, että he näyttävät eriltä kuin nuorena hoidetut? Vai jatkuuko rakenteen muutos myös ikuisesti elävillä siten, että muutaman sadan vuoden vanhat ovat eri näköisiä kuin kolmikymppiset?

Ja jos mennään vielä tarkempiin kysymyksiin, miten hormonitoiminnan aiheuttamille muutoksille, kuten kaljuuntumiselle, tulee käymään?


Minä ihmettelen näitä ikuisen nuoruuden haikailuja vain fyysisen olemisen kautta tarkasteltuna. Kokeilkaa joskus edes pohtia mitä psyykkisiä haasteita tälläinen "luonnoton elämänpituus" toisi verrattuna evoluution kautta kehittyneeseen/adaptoituneeseen mieleen ja noin max 130v aikajänteeseen. Väittäsin että maailman paras business olisi silloin eutanasia jos ihmiset eläisvät fyysisesti ikuisina? Mieli ei kestäisi perässä sitä kumuloituvaa "sakkaa"? Kyllä kuolema on myös "siunaus" Aikansa tätä hölmöilyä, (omaa ja muiden) jaksaa katella. Mutta ei ikuisesti, ei


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 9:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 7569
Jospa palataan alkulähteille ja tutkitaan miltä näyttävät oikeasti ikivanhat olennot. Olisiko miljoona vuotta tarpeeksi vanha?

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti. Antiteesitehtailija.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 9:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm
Viestit: 10987
Olisihan se itsestään Perkeleestä jos pitäisi parikin sataa vuotta elää siinä tilassa mitä jo nyt pidetään täysin hukkaan heitettynä vaiheena elämässä, eli loppumetreillä jolloin ei enää muista mitään, tajua mistään mitään ja paskoo alleen.

Jos elämää saadaan pidennettyä, toivottavasti menetelmällä "kuminauha", eli eri ikäkaudet pitenevät tasaisesti jokainen kohdallaan.

Tällä hetkellä kiinnostaa elämänpidentäjänä eniten sellainen skenaario että ihmiselle kasvatettaisiin kantasoluista varaosia joita voisi vaihtaa loppuunkäytettyjen tilalle. Siis kiinnostaa siinä mielessä että mahtaakohan kehitys kehittyä tähän suuntaan. Sitä en sitten osaa sanoa olisinko itse erityisen kiinnostunut elämään Frankensteinin hirviönä, tai muutenkaan pitkään. Ihminen kuitenkin yleensä jämähtää korviensä välissä jonnekin nuoruuteensa, ja tuntuu kovin tympeältä vuosikymmen vuosikymmenen jälkeen seurata miten nuoriso keksii kaikenlaista idioottimaista ja musakin on ihan ahterista. Toista kun se oli ennen, tottakai.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 9:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 24, 2009 10:57 pm
Viestit: 296
Mikäli telomeerit saadaan pysymään samalla tasolla, kuten ikävuodessa 25, niin ihmiset näyttävät 25-vuotiailta. Se on aika yksinkertaista. En tiedä sitten, menettääkö ihminen muistojaan ja kognitiivisia kykyjään aivosolujen uusiutuessa. Nehän paskiaiset kuolee viimeistään sadan vuoden päästä ja jos ei korvaavia oikein tule tilalle, niin ihminen on 25-vuotiaana dementikko. Osaako kukaan vastata tähän kysymykseen? Aivojen solut saattavat olla yhtä vanhoja kuin ihminen, mutta jos ne kuolee ja kun uudet aivosolut syntyvät järin hitaasti, niin se johtaa dementoitumiseen. Entäs aivojen muisti? Onko ylärajaa? Viimeistään 150 vuoden päästä aivot on täynnä sen verran informaatiota, että menettää vanhaa saadakseen lisää? Onko se sitten elämää, ettei muista ensimmäistä 50 vuottaan, koska ne on siirretty roskakoriin, jotta saa lisää tilaa? Pitääkö aivojen asentaa elektronisia implantteja, jotka matkii ihmisen muistia?

Muutoin minusta se on varsin tylsää väittää, että muka elämiseen voi kyllästyä. Aina on uusia elokuvia katsottavana, uusia paikkoja, joissa ei ole käynnyt, uusia naisia tai miehiä valloittamatta, uusia pelejä pelattavana, kirjoja luettavana, eri opiskeluvaihtoehtoja tutkittavana ja kivoja asioita ostettavana. Toisin sanoen kyllä sitä tekemistä löytää vuosisadoiksi.

Kumminkin vaikkka on haasteita edessä, niin on parempi kuolla 25-vuotiaana "vanhuuteen" kuin dementtisenä rusinana jossain hämärässä laitoksessa!


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 9:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 06, 2006 9:57 am
Viestit: 1844
Aschenisto kirjoitti:
Muutoin minusta se on varsin tylsää väittää, että muka elämiseen voi kyllästyä. Aina on uusia elokuvia katsottavana, uusia paikkoja, joissa ei ole käynnyt, uusia naisia tai miehiä valloittamatta, uusia pelejä pelattavana, kirjoja luettavana, eri opiskeluvaihtoehtoja tutkittavana ja kivoja asioita ostettavana. Toisin sanoen kyllä sitä tekemistä löytää vuosisadoiksi.

The point!

_________________
Alla talar ötökkä


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 10:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm
Viestit: 3780
Paikkakunta: Paratiisi
David Hasselhoff?

_________________
" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 10:12 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 2:45 pm
Viestit: 507
Kasahai kirjoitti:
Sillä oletuksella, että tiede onnistuu jossain vaiheessa selättämään ihmisen ikääntymisen, miltä ikuisesti elävät näyttävät?

Entä jos se meneekin toistepäin. Ruumista ei kyetä ylläpitämään, mutta "sielu" voidaan kopioida ja aivoja pystytään simuloimaan keinotekoisesti kehittyneillä ja tehokkailla prosessoreilla. Prosessori pyörittää kopioitua "sielua" ja ikääntyminen on näin selätetty. Eletään matrixissa eikä kukaan tiedä että näin on. Toisin kuin elokuvassa ei ole edes sitä aisteilla huijattavaa ruumistakaan, vaan kiintolevyt pörrää ja miljoonat transistorit prosessorin sisällä rutisee liitoksissaan.

_________________
"... En ikinä uskonut, että muut voisivat ottaa teoriani niin paljon vakavemmin, kuin minä itse..." Albert Einstein


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 10:17 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm
Viestit: 1144
Kuva


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Kesä 18, 2012 11:49 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 27, 2010 8:39 pm
Viestit: 1545
Kuva
Kuva
Kuva


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Kesä 19, 2012 12:31 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 2:45 pm
Viestit: 507
Kirjekuoren kuvasarjasta puuttuu ne viimeiset 2 kuvaa. Kun tarpeeksi tungetaan sakkia pieneen tilaan, niin riitahan siitä tulee. Toiseksi viimeisessä on jumalaton turpamäiske päällä. Viimeisessä kuvassa hengissä on 1 ainut ihminen hirveässä seksin puutteessa ja hän elää ikuisesti. :)

Rousseau kirjoitti:
Jos elämää saadaan pidennettyä, toivottavasti menetelmällä "kuminauha", eli eri ikäkaudet pitenevät tasaisesti jokainen kohdallaan.

Ei saakeli. Viimeiset 200 vuotta vanhainkodissa riutumassa..

_________________
"... En ikinä uskonut, että muut voisivat ottaa teoriani niin paljon vakavemmin, kuin minä itse..." Albert Einstein


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Kesä 19, 2012 1:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:00 pm
Viestit: 4778
En tiedä miltä näyttää, mutta ajan kulku tuntuu nopeutuvan vanhemmiten. Asioista tulee yhä enemmän rutiineja, joihin ei kiinnitä huomiota ja joita siis ei pane muistiin, jolloin tuntee kokevansa yhä vähemmän. Lopulta vuosisadat ja -tuhannet vierivät yhdessä vilauksessa.

_________________
Reductio ad Trivium


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Kesä 19, 2012 1:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 25, 2009 12:17 am
Viestit: 1024
Luultavasti aika ryppyiseltä

_________________
Nutria:“Nyt puhutaan luonnontieteistä. Ei tarvi tuota popperisekoilua nyt tuoda tähän. Sillä ei ole mitään tekemistä lipidihypoteesin kanssa.”


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 53 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 21 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO