Alkoholi ja kalkkeutuminen

Piha6 · **Lähetetty:** Ma Tammi 31, 2011 12:33 am

Ei kai tämmösiä sais kirjotella, joku voi vielä ottaa tosissaan?

On tullu meinaan juotua. Olis se aika kamala kasa pulloja jos ne kaikki panis yhteen läjään! En ole ylpeä moisesta.

Isä otti konjamiinia ihan pikkuisen ja harvakseltaan, lämpimikseen vain. Äiti ei juonut ollenkaan. Isoisä kuoli ilmeisesti viinaan. Isoäiti taas ei juonut.

En minäkään ihan nuorena juonut, vasta reilusti parikymppisenä varsinaisesti aloitin.

Ikuna ei kuitenkaan viina ole ollu se "isäntä". Jos työ, tai mikä muu tahansa on edellyttänyt että nyt ei alkomahoolia, niin sitten ei.

Juttuja kuulee, lukee, hyödyistä ja haitoista.

Tää on jotenkin kummaa, etten sanoisi kornia. Veli ei juo ollenkaan. Kolesteroli korkealla ja käyttää statiineja. Minä kittaan etanolia ja kolesteroliarvot mukavasti kokonais: 4,3 millimoolia, ja jakauma HD/LD hyvä.

Ymmärrän että erilaiset geenit voi tuon tehdä, mut mut ehkä jotain osaa on tällä etanolillakin?

Sit asia toinen. Ittellä on melkoisia sydämen rytmihäiriöitä. Juu, tutkittu on. Juomisellakin lienee selvä osuus niiden esiintyvyydessä. Veljellä taas ei mitään ongelmia rytmin kanssa.

Summa summarum. Ota tästä nyt mitään selvää? Juominen ei ihmistä paranna, eikä juomattomuuskaan takaa ikuista elämää.

Has · **Liittynyt:** Ma Kesä 06, 2011 11:50 am **Viestit:** 1

Ronron kirjoitti:

Heitän nyt vaan kysymyksen liittyen itseeni, joku vastatkoon jos viitsii. Olen 21, ja juonut jo pari vuotta monena päivänä viikossa, yleensä paljon kerralla, vaihtelee muutamasta yhdeksään arkisin ja työttömyysaikoina ja vapaisin sitten vielä enemmän, yleensä keskimäärin sitä kahtatoista annosta kerralla.. viikon alkoholikulutus annoksina keskimäärin arviolta jotain lähemmäs 30-40 kuin 20. Niin kuinka pahassa jamassa mahtaa maksani olla, tai elimeni muuten, noiden tietojen perusteella.. kuolenko maksakirroosiin ihan just vaikka lopettaisin käytön kokonaan heti? Että miten huolissaan sitä oikeasti kannattaa tässä tilanteessa olla.. siis olen joka tapauksessa vähän huolissani koska ei näin voi pitkään enää jatkua minustahan tulee alkkis ja juoppo kohta, ellen ole jo.

Hmm, itseänikin kiinnostaisi tähän vastaus, olen tätä miettinyt jo pidempään. Itse olen 26, juonut päivittäin noin 21v lähtien, viikkokulutus noin 40 annosta per viikko. Pystyn vielä juuri ja juuri käymään töissä, (opinnot piti jättää kesken), mutta kuinkakohan pitkään ennen kuin elimistöstä hajoaa jotain lopullisesti? Psyyke on ainakin jo melko hajalla, esimerkiksi käytännössä kaikki vapaa-aika menee nukkuessa (tai enemmänkin koomassa :lol:

). Onkohan elimistöstä jotain jo lopullisesti rikki?

Olen kuitenkin katsellut deekuja kaduilla ja monet ainakin näyttävät yli 40 vuotiailta. Meikällä alkaa vain jo nyt tulemaan tunne, että kuolema korjaa kohta.

KBolt · **Lähetetty:** Ma Kesä 06, 2011 12:39 pm

Kyllä se on niin että ihmisen suonisto/elimet eivät ole liuotinaineita varten suunniteltuja. Mikä tahansa määrä alkoholia tekee pelkästään tuhoja elimistössä. Se on fakta. Mitään hyötyjä alkoholin käytöstä ei todellakaan löydy.

Neutroni · **Lähetetty:** Ma Kesä 06, 2011 12:50 pm

jussipussi kirjoitti:

Minäkin olen kuullut tämän väitteen "hevosmiesten suusta" että "puliukkojen" suonet ruumiinavauksessa on puhtoiset kolesterolista ja kalkista. Jos joku ammattilainen voisi kommentoida , vai onko niin että virallisesti tätä ei saa tuoda julki?

Lääketieteen opiskelijat olivat aikanaan samaa mieltä. Ne harjoittelivat puliukkojen ruumiilla ja suonet olivat kuulemma kuin yleensä pakasta vedetyt, vaikka kaikki muut elimet olivat enemmän tai vähemmän tohjona. Mutta ehjät suonet lienevät laiha lohtu sille harjotuskappaleelle.

Mimei · **Liittynyt:** Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm **Viestit:** 3100

KBolt kirjoitti:

Kyllä se on niin että ihmisen suonisto/elimet eivät ole liuotinaineita varten suunniteltuja. Mikä tahansa määrä alkoholia tekee pelkästään tuhoja elimistössä. Se on fakta. Mitään hyötyjä alkoholin käytöstä ei todellakaan löydy.

Perustele. Kaikkialta tulee tutkimustietoa, että kohtuullinen alkoholinkäyttö on raittiutta edullisempi. Vasta yli kolme annosta päivässä nostaa riskin samalle tasolle täysraittiin kanssa.
Tyypillinen U-käyrä siis, raiittiilla ja suurkuluttajilla suurentunut sairastavuus.

Ueberweg · **Liittynyt:** Pe Syys 12, 2008 1:33 pm **Viestit:** 452

KBolt kirjoitti:

Kyllä se on niin että ihmisen suonisto/elimet eivät ole liuotinaineita varten suunniteltuja. Mikä tahansa määrä alkoholia tekee pelkästään tuhoja elimistössä. Se on fakta. Mitään hyötyjä alkoholin käytöstä ei todellakaan löydy.

Vesi vasta oiva liuotinaine onkin.

pgm · **Liittynyt:** To Touko 08, 2008 12:41 am **Viestit:** 217

CONSEQUENCES OF ALCOHOL CONSUMPTION ON HOST DEFENCE
http://alcalc.oxfordjournals.org/content/34/6/830.full

"Chronic and even acute, moderate alcohol use can increase host susceptibility to infections caused by bacterial and viral pathogens. Impaired host defence after alcohol exposure appears to be linked to a combination of decreased inflammatory response, altered cytokine production, and abnormal reactive oxygen intermediate generation. Furthermore, cellular immunity, particularly antigen-specific immune response, is impaired by both acute and chronic alcohol use."

Alkoholi on immunosuppressiivinen. Ei ollut yllätys ainakaan minulle. Teillehän kaikki järkevä tieto tulee yllätyksenä. Eli kaikki seuraa tästä. Alkoholilla voi lievittää kroonista tulehdustaan elimistössä, ja sen vuoksi se on niin suosittu aine, tietenkin. Ihmiset eivät sitä tiedä että lievittävät kroonista tulehdustaan alkoholilla. Itse asiassa käytännössä kaikki huumeet ovat immunosuppressiivisia tietysti, toiset vain haitallisempia kuin toiset. Tiedätte varmaan metamfetamiinin vaikutukset

http://www.youtube.com/watch?v=OGQxhaPhFDs

Tuossahan näkyy jo naamassa miten mikrobit aiheuttavat verenpurkaumia kasvoissa, käsissä ja jaloissa, ja muuta mukavaa, sekä ennenaikaista vanhentumista. Ja hampaiden kunnon huonontuminen ei jätä epäselväksi mistä on kyse.

Antibioottihoidolla on saatu tuloksia niin kroonisen alkoholismin kuin Wernicke-Korsakoffin syndrooman ja muiden kumppanien oheissairauksilla.

Ronron · **Liittynyt:** Ma Joulu 11, 2006 12:06 am **Viestit:** 5416

Mimei kirjoitti:

KBolt kirjoitti:

Kyllä se on niin että ihmisen suonisto/elimet eivät ole liuotinaineita varten suunniteltuja. Mikä tahansa määrä alkoholia tekee pelkästään tuhoja elimistössä. Se on fakta. Mitään hyötyjä alkoholin käytöstä ei todellakaan löydy.

Perustele. Kaikkialta tulee tutkimustietoa, että kohtuullinen alkoholinkäyttö on raittiutta edullisempi. Vasta yli kolme annosta päivässä nostaa riskin samalle tasolle täysraittiin kanssa.
Tyypillinen U-käyrä siis, raiittiilla ja suurkuluttajilla suurentunut sairastavuus.

Eikös hiljattain tullut vissiin tiedesivuilla uutinen että tuo ei ehkä pidäkään paikkaansa. Syyksi perusteltiin sitä että aiemmin tutkimuksissa on absolutisteihin laskettu mukaan entiset alkoholistit. Yleensähän juuri heistä tulee absolutisteja. Niin se on voinut vääristää tuloksia niin että näyttää kuin absolutismi olisi epäterveellisempää kuin kohtuukäyttö. Oli tehty uusi tutkimus jonka mukaan kohtuukäyttökin on epäterveellistä.

Pie · **Liittynyt:** To Loka 27, 2011 8:35 am **Viestit:** 1

Noin 3500 annosta vuosittain kolme vuotta putkeen. Vaikuttaakohan tämä kohta jo muuhunkin kuin psyykkeeseen

Marjis · **Liittynyt:** Su Helmi 14, 2010 12:05 pm **Viestit:** 189

Pie kirjoitti:

Noin 3500 annosta vuosittain kolme vuotta putkeen. Vaikuttaakohan tämä kohta jo muuhunkin kuin psyykkeeseen

Pakkohan tuon määrän on johonkin jälkensä jättää.

kabus · **Lähetetty:** Pe Loka 28, 2011 12:51 am

Marjis kirjoitti:

Pie kirjoitti:

Noin 3500 annosta vuosittain kolme vuotta putkeen. Vaikuttaakohan tämä kohta jo muuhunkin kuin psyykkeeseen

Pakkohan tuon määrän on johonkin jälkensä jättää.

Jos ei muualle, niin kukkaroon.

Neonomide · **Lähetetty:** Pe Loka 28, 2011 8:10 pm

Mimei kirjoitti:

Kaikkialta tulee tutkimustietoa, että kohtuullinen alkoholinkäyttö on raittiutta edullisempi. Vasta yli kolme annosta päivässä nostaa riskin samalle tasolle täysraittiin kanssa.
Tyypillinen U-käyrä siis, raiittiilla ja suurkuluttajilla suurentunut sairastavuus.

Tietyt syövät ja lukinkalvonalainen verenvuoto käsittääkseni kyllä voivat lisääntyä kohtuukäytölläkin. Siis tuolla nynnymäisellä 1-2 annoksella. :wink:

Kokonaiskuva on toki positiivinen, siitä on hankala kiistellä.

Välimeren ruokavalion tutkijan Michel de Lorgerilin mielestä alkoholin (=viinin) nauttiminen aterioiden yhteydessä on erityisen suojaavaa. Liittyy jotenkin alkoholin postprandiaalisiin efekteihin (brassailukäsite tiedegooglaajille: postprandial effects).

Ideanisti · **Liittynyt:** To Joulu 02, 2010 9:30 pm **Viestit:** 8

Oikein jos muistelen, kannnabis vähentää alkoholin haittoja. Suojaa hermostoa tai jotain. Lukuisista muistakin hyödyistä olen kuullut kerrottavan. Olisiko silloin sekakäyttö se terveellisin tapa lähestyä näitä kahta substanssia. Asiahan olisi pihvi, jos löytyisi tutkimus alkoholin suojaavasta vaikutuksesta kannabiksen haittoja vastaan. :shock:

Siirryn empiirisiin kokeisiin :lol:

FacotaFI · **Liittynyt:** Ma Elo 31, 2009 11:55 pm **Viestit:** 148

Etanoli suojaa muurahaishapon kiteytymiseltä.

Jos juot (itsetehtyä)alkoholia, juo paljon, koska siten voit mahdollisesti mm. estää sokeutumisesti tai kuolemasi.

Miten tämä liittyy lankaan? Ei mitän ideaa.

KESKUSTELU

Alkoholi ja kalkkeutuminen

Paikallaolijat