Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 6:41 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Marras 26, 2011 2:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm
Viestit: 2783
Paikkakunta: Internets
Hmm..

Minun mielestäni tilanne on nyt tässä ruoka- ja terveyssodassa sellainen, että kun ihmiset syövät monipuolisesti vähän kaikkea ja käyttävät sen ohessa kaikenlaisia aineita, tehdään tutkimuksia liian vähäpätöisin perustein ja julistetaan, että jopa sellaiset ruoka-aineet, joilla ei ole määränsä, saantinsa tai ominaisuuksiensa osalta ylipäätään mitään tekemistä koko asian kanssa.

Diabeteksesta täytyy huomioida se, että kyseessä on massiivisesti 1900-luvulla puhjennut epidemia. Mitkä ovat sen syytekijät? Sokerin ja hiilihydraattien syönti? Hiilihydraatteja on syöty koko maailman sivu sen jälkeen, kun ihmiset siirtyivät viljelytalouteen. Liha? Lihaa on syöty näiden ohessa vielä monen monta magnitudia pidempään historiaan ennen viljelytaloutta. Rasva? Rasvaa on mätetty aikoinaan ja miksei nytkin melko massiivisia määriä, ja se on korkeintaan kausaalinen syy mahdollisille varsinaisille syille.

On huomattu, että esimerkiksi erittäin vähäkalorisella kaksi kuukautta kestävällä dieetillä (600kcal/vrk, 80d) on saavutettu uskomattomia tuloksia viivyttämällä diabetesta tai jopa parantamalla se kokonaan (sic). Tämä viittaa lähes suoraan siihen, että kyseessä on metabolinen ylirasitustila tai tulehduksen kaltainen neurologinen oireyhtymä, jossa insuliinin tuotanto kärsii, kun sitä tuotetaan liikaa, ja koska ärsytys jatkuu, niitä tuottavat vehkeet menevät vielä huonompaan jamaan, vrt. flunssa + liikunta = tosi paha juttu, jolloin vauriot voivat olla peruuttamattomia. Vastaavasi erittäin suuri rasvamassa elimistössä, etekin subuktaaninen rasva, näyttää olevan yhteydessä insuliinirasitukselle, ja lopulta entsyymit voivat mennä sekaisin, ja insuliini ei enää ole ehtaa kamaa tai sitä tuotetaan ihan vääriin tarkoituksiin, ja tämä voi edelleen vaurioittaa tuotantoa.

Erittäin vähäkalorinen dieetti poistaa insuliinireseptorien rasituksen pitkälti, ja antaa niille aikaa korjaantua, ja mahdollisesti jopa jo rikkoutuneet reseptorit korjautuvat, koska ne eivät altistu rasitukselle ja saavat korjaantua rauhassa.

Uskoisin, että diabeteksen tapauksessa on lyhyesti kyse metabolisesta toiminnallisesti tulehduksen kaltaisesta kroonisesta tilasta, joka kroonistuu ajan mittaan ja johtaa insuliinituotannon heikkenemiseen tai vääristymiseen, ellei asiaan puututa rankalla kädellä. On raportoitu jopa, että pelkästään insuliinireseptoreita aktivoivien tuotteiden pois jättö voi parantaa diabeteksen kokonaan. Diabeteksen oireiden lieventämiseksi suositellaan aina laihdutusta ja liikuntaa, ja ensimmäinen pienentää rasitusta näille elimille ja jälkimmäinen nostaa aineenvaihduntatasoa, joka edesauttaa mahdollista korjautumista tai korrektoitumista.

Arvelisin myös ihan puhtaasti spekuloiden, että insuliinin erityksen kannalta hiilihydraattien saanti ei ole haitallista, vaan itse asiassa suotavaa, kunhan huolehtii siitä, etteivät ne, eivätkä liioin muut ravintoaineet aiheuta rasvakudoksen kertymistä. Hiilihydraatit pitävät insuliinituotannon käynnissä ja kehittävät haimaan insuliinivasteen, jolloin sen tuotantokapasiteetti sekä tuotteen laatu pysyy hyvänä. Monissa muissakin tapauksissa (esim. [krooninen] eturauhastulehdus) on tilan kannalta hyvin huonoa, jos elin ei altistu kohtuulliselle rasitukselle. Eturauhasen tapauksessa säännölliset ja riittävän useat siemensyöksyt pitävät paikat kunnossa ja niillä on jopa dekroonistava vaikutus. Toiminnallisesti nämä tilat vaikuttavat melko samankaltaisilta varsinaisilta elimellisiltä syiltään, joten en pitäisi ajatusta aivan tuulesta temmattuna.

_________________
SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA

Bushmaster kirjoitti:
Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Marras 26, 2011 2:57 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 9541
Paikkakunta: tampere
Bushmaster kirjoitti:

On huomattu, että esimerkiksi erittäin vähäkalorisella kaksi kuukautta kestävällä dieetillä (600kcal/vrk, 80d) on saavutettu uskomattomia tuloksia viivyttämällä diabetesta tai jopa parantamalla se kokonaan (sic). Tämä viittaa lähes suoraan siihen, että kyseessä on metabolinen ylirasitustila tai tulehduksen kaltainen neurologinen oireyhtymä,


"neurologinen oireyhtymä" :shock:

...The team recruited 11 people with diabetes. They had to slash their food intake to just 600 calories a day for two months. But three months later seven of the 11 were free of diabetes.
http://www.news-medical.net/news/201106 ... Study.aspx

Kesällä oli aiheesta uutinen jossain myös suomeksi, googlettamalla varmaan löytyy jos ei englanti suju riittävän hyvin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Marras 26, 2011 8:57 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1949
Kun D-vitamiinin pitoisuus seerumissa ylittää 82,5 nmol/l, vähenee tyypin 2 diabeteksen riski 25–40 %, ilmenee uudesta amerikkalaisesta tutkimuksesta. Se esitettiin perjantaina (23.6.2011) San Diegossa American Diabetes Associationin vuosikokouksessa, johon osallistui 13 000 diabeteslääkäriä.

http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=2129

Myös hoikat voivat saada II-tyypin diabeteksen, jos syövät paljon sokeria.

Eli hiilari = sokeri


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Marras 26, 2011 2:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm
Viestit: 2783
Paikkakunta: Internets
Tuosta on nyt paljon ollut puhetta, että "sokeri aiheuttaa sokeritautia".

Pliis, ihan puolueettomasti, laittakaa joku tutkimus jossa sokerin ja hiilihydraattien todetaan aiheuttavan diabetesta. Olen tätä yrittänyt kysellä moneen otteeseen monessa eri paikassa, mutta keskustelu on jostakin syystä hiljentynyt. Jos nyt vaikka tärppäisi. Niin monessa paikassa nimittäin yksiselitteisesti todetaan, että sokerilla ja diabeteksella ei ole myytistä huolimatta mitään tekemistä toistensa kanssa - ainoastaan sokerilla on helppo lihottaa itsensä, joka johtaa metaboliseen oireyhtymään ja voi aiheuttaa siten sokeritaudin, mutta tällä on yhtä paljon tekemistä kuin hukkumiskuolemilla jäätelön syönnin kanssa.

Neurologisella oireyhtymällä tarkoitan immunoneurologista tilaa, jossa elimistön järjestelmät tulkitsevan muutoksen krooniseksi tulehdustilaksi ja saavat aikaan esim. insuliinin laadun heikkenemisen tai sen tuotannon loppumisen, koska lageransin saarekkeet ovat neurojärjestelmän tulkinnan mukaan "korjauksen alla" jolloin niissä ei ole toimintaa.

_________________
SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA

Bushmaster kirjoitti:
Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Joulu 03, 2011 8:54 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3902
Bushmaster kirjoitti:
Tuosta on nyt paljon ollut puhetta, että "sokeri aiheuttaa sokeritautia".

Pliis, ihan puolueettomasti, laittakaa joku tutkimus jossa sokerin ja hiilihydraattien todetaan aiheuttavan diabetesta. Olen tätä yrittänyt kysellä moneen otteeseen monessa eri paikassa, mutta keskustelu on jostakin syystä hiljentynyt. Jos nyt vaikka tärppäisi. Niin monessa paikassa nimittäin yksiselitteisesti todetaan, että sokerilla ja diabeteksella ei ole myytistä huolimatta mitään tekemistä toistensa kanssa


Lainaa:
Diabetes, lat. diabetes mellitus, vanhalta nimeltään sokeritauti, on sokeriaineenvaihdunnan sairaus.


Miksi sokeritaudissa mitataan työnään veren sokeripitoisuutta?

Perusongelmahan on kakkostyypin diabeteksessä se että insuliini jatkuvan liiallisen sokerikuorman alla menettää tehokkuuttaan verensokerin laskijana ja siksi insuliinia annetaan piikkina lisää.

Ykköstyypin diabeteksessä haiman kyky tuottaa insuliinia on vajavainen

91 tuhatta paperia haulla "Diabetes sugar"
Jonkun määrän kun kahlaa läpi niin varmaan alkaa loytyä näkemystä..

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term ... es%20sugar

Pirun vaikea on saada kaakkostyypin diabeteksessä verensokeria nousemaan liian korkeaksi jos ei nauti hiilihydraatteja..

Voit ajatella liikunnan merkitystä sokeriaineenvaoihdunnassa vaikka lavuaarilla jossa on ylhäällä reikä josta vesi pääsee pois ettei vuoda reunan yli..kun riittävä verensokeri on saavutettu loput ohjataan lihasten sokerivarastoiksi jos ne on liikunnalla ensin tyhjennetty. Täten insuliinia ei tarvita samassa suhteessa leikkaamaan liian korkeaksi nousevia veren sokeriarvoja ja insuliinin tehokkuus syteemissä säilyy hyvänänä.

Liikunnan puute ja liiat hiilihydraatit ravinnossa sanoisin pää-asiallisiksi kakkostyypin diabateksen syiksi,. Toki muitakin syitä on mutta nämä on ne oleellisimmat

Tämä kannattaa katsoa kriittisesti ajatuksella läpi...

http://www.youtube.com/watch?v=dBnniua6-oM


Viimeksi muokannut jussipussi päivämäärä La Joulu 03, 2011 9:19 am, muokattu yhteensä 5 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Joulu 03, 2011 9:07 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:33 pm
Viestit: 360
Bushmaster kirjoitti:
Pliis, ihan puolueettomasti, laittakaa joku tutkimus jossa sokerin ja hiilihydraattien todetaan aiheuttavan diabetesta.


Tämä ei ole välttämättä tarkalleen sitä, mitä haet, mutta rasvaa lisäämällä saatiin puolitettua 2-tyypin diabetekseen sairastuvuus ilman laihduttamista ja liikuntaa:

Runsasrasvainen välimeren ruokavalio ehkäisi diabetesta ilman laihdutusta ja liikuntaa

Reduction in the Incidence of Type 2 Diabetes With the Mediterranean Diet

Lisäksi joissain väestötutkimuksissa on havaittu yhteys hiilarien osuudelle ja diabetekseen sairastumiselle, mutta ne eivät tietenkään osoita syy-yhteyttä.

_________________
Ravitsemus ja terveys
Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio, karppaus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Joulu 03, 2011 10:09 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm
Viestit: 2783
Paikkakunta: Internets
Mjoo, olen perehtynyt asiaan enemmän ja siitä onkin toisessa topicissa juttua. En jaksa rustata tänne niitä toiseen kertaan joten lukekaa sieltä:

la-a-ketiede-ja-terveys-f11/riskini-sairastua-diabetekseen-t53223.html

_________________
SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA

Bushmaster kirjoitti:
Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Joulu 03, 2011 10:15 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3902
Bushmaster kirjoitti:
Mjoo, olen perehtynyt asiaan enemmän ja siitä onkin toisessa topicissa juttua. En jaksa rustata tänne niitä toiseen kertaan joten lukekaa sieltä:

la-a-ketiede-ja-terveys-f11/riskini-sairastua-diabetekseen-t53223.html


Pysytään nyt tässä ketjussa vain

Eli nyt kun olet "perehtynyt asiaan enemmän" mitä ihmettä se tarkoittaakaan niin valaisetko tässä ketjussa mistä on mielestäsi kyse?

Jos et jaksa niin anna sitten olla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Diabeteksen syyt
ViestiLähetetty: La Joulu 03, 2011 11:19 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am
Viestit: 5416
Diabetes johtuu ulkonäöstä. Kauniit ihmiset ei sairastu diabetekseen.

_________________
くそっ!


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO