Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 6:43 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: To Huhti 08, 2010 11:05 am 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Millaisia kokemuksia on fenyylialaniinista ja millä annoksilla?
Eroaako vaikutus DL-fenyylialaniinista?

Ajatuskuviona fenyylialaniinista ->tyrosiinin kautta -> mm. noradrenaliini

Alla yleisinfoa:

L-Fenyylialaniini (phenylalanin)
Muunnetaan tyrosiiniksi, joka on noradrenaliinin ja dopamiinin esiaste
Tarvitsee C- ja B-6-vitamiineja noradrenaliinin tuotantoon.
Annostus: 500-1000mg, + 1g C + 30-50mg B-6
Fenyylialaniini kasvattaa myös ruumiin omana ruokahalun vähentimenä toimivan kolesystokiniinin (cholesystokinin) eritystä. Tämä hormoni kertoo aivoille, että milloin vatsa on saanut tarpeekseen, joten fenyylialaniini toimii epäsuorasti ruokahalun vähentäjänä
Voi kasvattaa seksuaalista kiinnostusta
Parantaa muistia ja henkistä vireyttä
Antidepressantti
Varoitus: Älä käytä L-fenyylialaniinia tai L-tyrosiinia jos käytät depressiivisiä MAO-inhibiittoreita, koska se aiheuttaa verenpaineen huomattavaa kohoamista, TAI jos sinulla on sydämen rytmihäiriöitä, hypertensiota, fenyyliketonuriaa, psykoosi, melanooma-tyyppinen syöpä tai väkivaltaisia piirteitä

DL-Fenyylialaniini
Synteettisen (D) ja luonnollisen (L) fenyylialaniinin yhdistelmä.
Tuottaa endorfiinejä ja stimuloi niiden käyttöä
Tehden tästä siten tehokkaan kivunpoistajan, usein oopiumseurannaisia, kuten morfiinia, paremman.
Ei aiheuta riippuvaisuutta, myrkytön
Käänteis-sietokyky-vaikutus (kivun poisto paranee)
Voimakas antidepressiivinen vaikutus
Voi yhdistellä muiden kivunpoistajien kanssa. Joitakin huonoja yhdistelmiä on.

L-Tyrosiini (tyrosine)
Norepiiniepriinin ja dopamiinin esiaste
Ei mitenkään välttämätön aminohappo, koska fenyylialaniini muunnetaan tyrosiiniksi ja siten tyydytetään sen tarve.
Tehokas apu kokaiinin vieroituksessa

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: To Huhti 08, 2010 3:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Erikoista kun alla kerrotaan katekoliamiinien mm noradrenaliinin vaikuttavankin rauhoittavasti, eikä piristävästi tai energiasoivasti?!
Liittynee myös tuohon kiputuntemuksen alenemiseen?

"Vaikutukset keskushermostoon

Katekoliamiinit pääsevät keskushermostoon hyvin huonosti, ja
siksi esim. rauhattomuus ja tuskan tunne, joita todetaan ruiskutettaessa
adrenaliinia ihmiseen, ovat todennäköisesti sekundaarisia vaikutuksia.
Koe-eläinten aivokammioon ruiskutettuna adrenaliini ja
noradrenaliini aiheuttavat uneliaisuutta. Tätä vaikutusta välittänevät
sentraaliset a2-adrenoseptorit.

Ydinjatkoksen alueella sijaitsevat a2-reseptorit välittävät noradrenaliinin
ja mahdollisesti adrenaliinin vaikutuksia verenkiertoon.
Niiden aktivoituessa sympaattisen hermoston aktiivisuus vähenee,
verenpaine laskee ja sydämen syke hidastuu. Muita keskushermoston
a2-reseptorien aktivoituessa ilmeneviä vaikutuksia ovat sedaatio
sekä anksiolyyttinen ja antinosiseptiivinen (kipuaistimusta vähentävä)
vaikutus. Näitä ilmiöitä on pyritty hyödyntämään suomalaisessa
lääkekehittelyprojektissa, jonka tuloksena on tuotettu sekä a2-
adrenergisiä reseptoreita aktivoivia (detomidiini, deksmedetomidiini,
medetomidiini) että niitä salpaavia yhdisteitä (atipametsoli)."

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: To Huhti 08, 2010 3:11 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Helmi 18, 2010 10:21 am
Viestit: 151
Muistaako kukaan...

Eiks tosta Detomidiinista alunperin koitettu kehittää verenpainelääkettä Orionin toimesta, mutta siitä saatiinkin lääke eläinten rauhoittamiseksi.

_________________
Vastaukset on siellä mistä ne löytää


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: To Huhti 08, 2010 5:10 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Itse eilen aloitin 1:llä 500 mg pillerillä jossa D ja L puoliksi
ja tänään aamulla 2 ja nyt ip vielä yksi ja näin
alkuun tuntuu että olo leimaa vain tylsä unisuus tms,
ei siis piristävää, energistä vaikututa, mutta jospa ensi yönä
nukuttaisi hyvin?

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: To Huhti 08, 2010 5:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Tälläinen löytyi vielä että yhdessä kurkuman kanssa vahvistavat toistensa vaikutusta?!

https://www.hyvinvoinnin.fi/ryhma/1255/Fortodol-S

"Fortodol on viimein palannut! Supersuosittu valmiste kipuun ja särkyyn.

Fortodol S sisältää tarkoin suunnitellun yhdistelmän kurkumaa ja fenyylialaniinia. Nämä kaksi aineosaa toimivat hyvin yhdessä, sillä kumpikin aine paitsi säilyttää omat parhaat ominaisuutensa myös vahvistaa toisen vaikutusta. Fortodol S on hellävarainen vatsalle

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: To Huhti 08, 2010 10:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Fenyylialaniini muodostuu näköjään myös fenyylietyyliamiinia eli ei varmaan hirvee myrkky!? :mrgreen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fenyylietyyliamiini

"Aivot tuottavat normaalitilanteeseen verrattuna lähes kaksinkertaisen määrän fenyylietyyliamiinia. Tämä välittäjäaine
tuottaa mielihyvää."

http://personal.inet.fi/cool/upix/elvi/rakastaminen.pdf

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 11:16 am 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Taitaa tuo fenyylialaniini olla liian kaukainen noradrenaliinin "lähde", joten pitää kokeilla josko suoraan tyrosiinista saisi selkeämmän vaikutuksen?

http://keho.net/artikkelit/naytaartikke ... potkua-132

"Katekoliamiinien tärkein tehtävä on valmistaa elimistöä rasitukseen ja uhkaaviin tilanteisiin:

Glykogeenin pilkkoutuminen maksassa ja lihaskudoksessa lisääntyy, ja veren glukoosipitoisuus suurenee. Glukoosia on näin runsaasti saatavilla solujen energiantarpeen tyydyttämiseen.

Rasvan pilkkoutuminen rasvakudoksessa lisääntyy, ja rasvahappojen pitoisuus veressä suurenee. Rasvahappojen hapettumisesta vapautuva energia käytetään ATP:n tuotantoon, mikä vähentää glukoosin kulutusta.

Sydämen supistusvoima lisääntyy ja syke nopeutuu, mikä suurentaa sydämen minuuttitilavuutta.

Veren läpivirtaus lisääntyy paikallisesti työskentelevissä luustolihaksissa, sydämessä ja aivoissa, mutta sisäelinten verimäärä pienenee. Lihakset voivat näin lisätä työtehoaan. "

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 1:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Helmi 18, 2010 10:21 am
Viestit: 151
Ihan mielenkiinosta, mikä testi sulla on meneillään?

_________________
Vastaukset on siellä mistä ne löytää


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 1:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Occipitale kirjoitti:
Ihan mielenkiinosta, mikä testi sulla on meneillään?


Hyvä kysymys! :)

Vireystilan kohotusta (muisti, keskittymiskyky, oppiminen) ja mahdollisen (fibro) kiputilaan lievitystä ja siten parempaa unen laatua.

Ts mitä Fenyylialaniini sanotaan vaikuttavan

Muunnetaan tyrosiiniksi, joka on noradrenaliinin ja dopamiinin esiaste

Tarvitsee C- ja B-6-vitamiineja noradrenaliinin tuotantoon.
Annostus: 500-1000mg, + 1g C + 30-50mg B-6

Fenyylialaniini kasvattaa myös ruumiin omana ruokahalun vähentimenä toimivan kolesystokiniinin (cholesystokinin) eritystä. Tämä hormoni kertoo aivoille, että milloin vatsa on saanut tarpeekseen, joten fenyylialaniini toimii epäsuorasti ruokahalun vähentäjänä

Voi kasvattaa seksuaalista kiinnostusta

Parantaa muistia ja henkistä vireyttä

Antidepressantti

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 1:46 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 9541
Paikkakunta: tampere
tootired kirjoitti:
Occipitale kirjoitti:
Ihan mielenkiinosta, mikä testi sulla on meneillään?


Hyvä kysymys! :)

Vireystilan kohotusta (muisti, keskittymiskyky, oppiminen) ja mahdollisen (fibro) kiputilaan lievitystä ja siten parempaa unen laatua.

Ts mitä Fenyylialaniini sanotaan vaikuttavan

Muunnetaan tyrosiiniksi, joka on noradrenaliinin ja dopamiinin esiaste

Tarvitsee C- ja B-6-vitamiineja noradrenaliinin tuotantoon.
Annostus: 500-1000mg, + 1g C + 30-50mg B-6

Fenyylialaniini kasvattaa myös ruumiin omana ruokahalun vähentimenä toimivan kolesystokiniinin (cholesystokinin) eritystä. Tämä hormoni kertoo aivoille, että milloin vatsa on saanut tarpeekseen, joten fenyylialaniini toimii epäsuorasti ruokahalun vähentäjänä

Voi kasvattaa seksuaalista kiinnostusta

Parantaa muistia ja henkistä vireyttä

Antidepressantti


Fenyylialaniinia saadaan riittävästi ruoasta, siitä voi olla haittaa liian suurina pitoisuuksina.

Fenyylialaniini kulkeutuu aktiivisesti verenkierron ja aivojen välillä (veriaivoeste) samaa kanavaa kuin tryptofaani, mikä fenyylialaniinia suurina pitoisuuksina saataessa haittaa serotoniinin tuotantoa, koska tämä muodostuu elimistössä tryptofaanista.
Veren korkea fenyylialaniinipitoisuus vahingoittaa aivojen kehitystä lapsilla, mikä johtaa kehitysvammaisuuteen"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fenyylialaniini

Erittäin väärät aminohappojen suhteet voivat saada aivojen välittäjäaineiden toiminnan sekaisin, mm. serotoniinin määrän lasku lisää ruokahalua ja aiheuttaa masennusta, eli kumoaa kaikki luettelemasi mahdolliset fenyylialaniinin hyödyt.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 2:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
fenomenologi kirjoitti:
Fenyylialaniinia saadaan riittävästi ruoasta, siitä voi olla haittaa liian suurina pitoisuuksina..


Entäs jos ei saakkaan tarpeeksi? Entäs jos mun metabolia pielessä etten saa edes riittävästi? Näihin etsin vastausta.

No en kaipaa välttämättä fenyylialaniinia vaan tavoittelen noradrenaliinia, joten korjautuisiko sinun mielestä ongelma siinä jos alkaisinkin syömään vain Tyrosiinia?

Onko muuta hyvää lähdettä lisätä noradrenaliinia?

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 2:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 9541
Paikkakunta: tampere
tootired kirjoitti:
fenomenologi kirjoitti:
Fenyylialaniinia saadaan riittävästi ruoasta, siitä voi olla haittaa liian suurina pitoisuuksina..


Entäs jos ei saakkaan tarpeeksi? Entäs jos mun metabolia pielessä etten saa edes riittävästi? Näihin etsin vastausta.

No en kaipaa välttämättä fenyylialaniinia vaan tavoittelen noradrenaliinia, joten korjautuisiko sinun mielestä ongelma siinä jos alkaisinkin syömään vain Tyrosiinia?

Onko muuta hyvää lähdettä lisätä noradrenaliinia?


Syö riittävästi juustoa ja muita proteiinipitoisia ruokia, eli kalaa, kanaa, lihaa, soijaa, kananmunia ym.
Ei ole järkevää syödä jotain tiettyä aminohappoa tarpeettoman suuria määriä. Ei niillä ole sellaisia vaikutuksia kuin 20 kapselista 39,90 euroa pyytävät väittävät, päinvastoin.
Voit olla ihan varma että saat riittävästi ruoasta kaikkia aminohappoja, kun syöt monipuolisesti.

"Fenyylialaniinia on runsaasti lähes kaikissa proteiineja paljon sisältävissä ravintoaineissa eikä sen puutetta erillisenä ilmeisesti esiinny. Suurin osa fenyylialaniinista metaboloidaan hydroksylaatiolla tyrosiiniksi, joka toimii lähtöaineena esim. dopamiinisynteesissä ja loput muunnetaan fenyylietyyliamiiniksi ja fenyylipyruvaatiksi"
http://terveesti.blogs.fi/2006/09/20/ra ... o~1144386/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 4:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
fenomenologi kirjoitti:
Ei ole järkevää syödä jotain tiettyä aminohappoa tarpeettoman suuria määriä. Ei niillä ole sellaisia vaikutuksia kuin 20 kapselista 39,90 euroa pyytävät väittävät, päinvastoin.
Voit olla ihan varma että saat riittävästi ruoasta kaikkia aminohappoja, kun syöt monipuolisesti.


Kiitos tiedosta ja kommenteista, ainut mitä särähtää on tuo kun sanot "kun vain syöt monipuolisesti niin saat kaikkia" kun se on jo niin kulunut sanonta :-)

Jos en osaakkaa syödä monipuolisesti ja jos mun metabolia ei toimi "terveen" tavoin
ja kun olen jo niin vanhakin jne eli eri syistä saatan siten tarvita erikoisannoksia myös aminohapoista? Eikös tryptofaaniakin ja thyroxiniakin syödä erikseen jne?

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 5:11 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 9541
Paikkakunta: tampere
tootired kirjoitti:

Kiitos tiedosta ja kommenteista, ainut mitä särähtää on tuo kun sanot "kun vain syöt monipuolisesti niin saat kaikkia" kun se on jo niin kulunut sanonta :-)

Jos en osaakkaa syödä monipuolisesti ja jos mun metabolia ei toimi "terveen" tavoin
ja kun olen jo niin vanhakin jne eli eri syistä saatan siten tarvita erikoisannoksia myös aminohapoista? Eikös tryptofaaniakin ja thyroxiniakin syödä erikseen jne?


Tyrosiinia (engl. thyrosin) joutuu syömään jos sairastaa fenyyliketonuriaa, eli puuttuu entsyymiä minkä takia fenyylialaniinista ei synny tyrosiinia, vaan fenyyliketonia, joka on aika epäterveellinen, huumaava, aivovaurioita aiheuttava liuotin.
Tryptofaanista ei ole hyötyä alle 2 gramman annoksilla, niin suuresta määrästä on kuitenkin runsaasti haittaa.
Hartmann E, Lindsley JG, Spinweber C. Chronic insomnia: effects of tryptophan, flurazepam, secobarbital, and placebo. Psychopharmacology (Berl) 1983;80:138-42
Ei kannata luottaa lisäravinnekauppiaiden tarinoihin, hae tietoa lääketieteellisistä julkaisuista, sivuilta missä ei myydä mitään.

tootired kirjoitti:
Occipitale kirjoitti:
Ihan mielenkiinosta, mikä testi sulla on meneillään?


Hyvä kysymys! :)

Vireystilan kohotusta (muisti, keskittymiskyky, oppiminen) ja mahdollisen (fibro) kiputilaan lievitystä ja siten parempaa unen laatua.

Ts mitä Fenyylialaniini sanotaan vaikuttavan

Muunnetaan tyrosiiniksi, joka on noradrenaliinin ja dopamiinin esiaste

Tarvitsee C- ja B-6-vitamiineja noradrenaliinin tuotantoon.
Annostus: 500-1000mg, + 1g C + 30-50mg B-6

Fenyylialaniini kasvattaa myös ruumiin omana ruokahalun vähentimenä toimivan kolesystokiniinin (cholesystokinin) eritystä. Tämä hormoni kertoo aivoille, että milloin vatsa on saanut tarpeekseen, joten fenyylialaniini toimii epäsuorasti ruokahalun vähentäjänä

Voi kasvattaa seksuaalista kiinnostusta

Parantaa muistia ja henkistä vireyttä

Antidepressantti


Toivomasi vaikutukset saat huolehtimalla riittävästä tryptofaanin saannista(juusto ym.), koska siitä syntyy mm. serotoniinia ja melatoniinia.
C-vitamiinin puute väsyttää, se ei kuitenkaan säily kauaa purkissa, juo appelsiinimehua ruoan kanssa.
Sokeri kuljettaa tryptofaanin soluihin, missä siitä syntyy em. aineita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: (DL)-fenyylialaniini
ViestiLähetetty: Pe Huhti 09, 2010 5:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
fenomenologi kirjoitti:
Tryptofaanista ei ole hyötyä alle 2 gramman annoksilla, niin suuresta määrästä on kuitenkin runsaasti haittaa.

Toivomasi vaikutukset saat huolehtimalla riittävästä tryptofaanin saannista(juusto ym.), koska siitä syntyy mm. serotoniinia ja melatoniinia.
C-vitamiinin puute väsyttää, se ei kuitenkaan säily kauaa purkissa, juo appelsiinimehua ruoan kanssa.
Sokeri kuljettaa tryptofaanin soluihin, missä siitä syntyy em. aineita.


Siis vaikka tryptofaani auttaisi mua em. tavoiteisiin pääsyssä, niin silti sitä ei kannata syödä erikseen vaan vain muiden aminohappojen kanssa esim juustosta?

Kuulostaa selvältä ja hyvältä mutta ymmärtääkseni aminohapot kilpailee (imeytymisessä) toisistaan joten vaikka söisin runsaasti esim. juustoa (jossa ehkä kaikki 20 aminohappoa) niin ei ole takeita että saisin tryptofaania tarpeeksi?

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO