Estrogeeni ja sen vaikutukset

Rousseau · **Liittynyt:** Pe Marras 13, 2009 5:11 pm **Viestit:** 7262

μOR kirjoitti:

Rousseau kirjoitti:

onko pelkästään koko hormonaalisen vaihtelun olemassaolo sinänsä jo ainakin itseäni masennukselle altistava tekijä? Pahimmat olotilani olen kokenut elämäni varrella ennen kuukautisia, niiden aikana tai karvan verran niiden jälkeen. Henkisesti normaalimpi olotila on todennäköisempi sanotaan nyt vaikka viikko vuodon loputtua viiva viikko ovulaation jälkeen välisenä aikana.

Laittaahan tälläiset huomiot miettimään. Kertailen tässä fysiologian kirjasta sen verran että tossa noin viikko vuodon jälkeen/ovulaation yhteydessä ainakin estradiolipitoisuus on korkeimmillaan (piikkaa 24h ennen ovulaatiota). Ovulaation jälkeen laskee hieman mutta pysyy noin viikon vielä hieman korkeammalla. Juurikin viikko ovulaation jälkeen estradioli lähtee laskeen matalimpaan vaiheeseen kierrossa ja samoin progesteroni joka on piikannut juuri tässä kohtaa. Tossa sun hirvitysvaiheessa estrogeenit siis just laskee ja on sit aika tasasesti matalimmillaan.

En oo perillä näistä asioista pahemmin, mutta täähän kävis yhteen sen kanssa että vaihdevuosien alhaset estrogeenitasot olis se mikä aiheuttaa myös sitä depistä mahdollisesti, sen ohella ettei pysty enää putkautteleen uutta ihmistöä jms. Jos näin niin onhan niitä hormonihoitoja sit, ja naisilla helposti saatavilla.

...ja ite oon huomannut että niinä päivinä kun panettaa niin on myös hyvä fiilis. Eikä pelkästään ulospäin suuntautuneempi vaan saa kaikesta tekemisestä jotenkin enemmän irti (nono, psyykkisesti).

Elikä voisi ajatella että masennusalttius johtuu hormonitason äkillisestä romahtamisesta. Mutta mutta... Tarkalleen ottaen aloin masentumaan 11-vuotiaana. Pahimmillaan tilanne taisi olla siinä 14-vuotiaana ja juuri 14 v täytettyäni kuukautiset alkoivat. Jos ensin on ollut normaali (masentumaton, muusta normaalista en tiedä...) lapsi reilun vuosikymmenen ajan eikä ole ollut mitään tietoa mistään hormonikierrosta, ja sitten aletaan kulkemaan sitä kohti että se tulee alkamaan, ja siinä samalla alkaa masentumaan... Noh, pitäisi varmaan tietää enemmän siitä millaisia hormonitasoja kehossa on pari vuotta ennen kuukautiskierron alkua.

Ehkäpä ongelmani voi yksinkertaisesti olla se että en siedä minkäänlaisia muutoksia sen paremmin itsessäni kuin ympäristössäkään, ja reagoin hyvin herkästi olotilojen muutoksiin. PMS-vaiheessahan kehoon jostain syystä (minkä selitystä en ole koskaan kuullut!) alkaa kertymään paljon nestettä niin että jopa ulkonäkö muuttuu peilistä katsoen rumempaan suuntaan. En ihmettelisi yhtään jos aivotkin turpoavat päässä. Jokatapauksessa se olo on raskas ja keho vieras ja helposti tuntee itsensä kömpelöksi ja idiootiksi. (Samanlainen olo lienee kai raskaana olevilla naisilla ja samasta syystä? Hormonitasojen muuttuminen ja turvotus.)

Rousseau · **Liittynyt:** Pe Marras 13, 2009 5:11 pm **Viestit:** 7262

jussipussi kirjoitti:

Rousseau kirjoitti:

μOR kirjoitti:

Kuinkahan monella avohoitopotilaallakin alakantissa olevien tasojen takia masennusta ja väsymystä ja ahdistusta ja ei oikeen mikään kiinnosta tai motivoi ja ei jaksas ja vituttaa. Sit kun jostain kumman syystä ei SSRI:tkään auta, niin siihen päihteet maistuu mutta muu aika möllötetäänkin ihan laamana kun kaikki muutkin hormonitasot kyrvähtää. Oliskohan tästä jotain tutkumuksia, niin sit voitas alkaa vääntään syy-seuraussuhteista (huomaa ylimielisesti tehty oletus oletettujen tutkimusten tuloksista).

Koska itselläni elämäni ensimmäinen masennuskausi lähti etenemään samaa tahtia kuin aloin kehittymään lapsesta kohti naiseutta, minua on aina kiinnostanut kovastikin mikä merkitys hormoneilla on mielenterveydellisissä ongelmissa. Ovatko omat naishormonini olleet alusta asti päin v-ttuja, vai onko pelkästään koko hormonaalisen vaihtelun olemassaolo sinänsä jo ainakin itseäni masennukselle altistava tekijä? Pahimmat olotilani olen kokenut elämäni varrella ennen kuukautisia, niiden aikana tai karvan verran niiden jälkeen. Henkisesti normaalimpi olotila on todennäköisempi sanotaan nyt vaikka viikko vuodon loputtua viiva viikko ovulaation jälkeen välisenä aikana.

Tulee olemaan todella mielenkiintoista nähdä että koheneeko mieliala pysyvämmin menopaussihelvetin tultua ja mentyä, vai jämähtääkö se pysyvästi jäihin. Voiko menstruoimisen lopettanutta naista verrata hormonaalisesti tyttöön joka ei ole vielä aloittanut menstruoimista? Vai onko heidän tilansa jotenkin olennaisesti erilainen? Sanotaan että naishormonin väheneminen johtaa mm. ihon haurastumiseen ja kuivumiseen, mutta minkä takia lapset sitten eivät ole hauraita ja kuivia jos heillä ei vielä ole tuota hormonia ilonaan/riesanaan? Kiihkeän solunjakautumisen eli kehon kasvun vuoksi ilmeisesti?

Kyllä kai kaikki naiset joilla on kuukautiset on noiden hormonisyklien "riepoteltavana" ? Se on vissiin enemminkin kiinni siitä kuka osaa ja / tai haluaa nuo heilahtelut paremmin meikkinsä alle piilottaa..? Minä ainakin tunnistan jollain tarkuudella vaimoni hormoniheilahtelut käytoksestä ja pahimmissa vaiheissa ei kannata olla lähietäisyydellä, sataa tulta ja tulikiveä niskaan

Ennenkaikkea ei kannata mennä vittuilemaan ja naureskelemaan, saati vähättelemään päin naamaa. Jos siis mielii väleissä pysyä. Silloin kun ihminen on missä tahansa sellaisessa tilassa jolle hän ei itse mahda yhtään mitään, osoittaisi vain lapsellisuutta ja huonoa makua ärsyttää tai ilkkua häntä. On vähän riskaabelia mennä vertaamaan tällä tavalla koska kyseessä pitäisi olla "normaali" asia, mutta jos joku makaisi lasaretissa koipi poikki, niin ei sinne mennä nauramaan räkä poskella ja potkaisemaan siihen katkonaiseen raajaan...

:lol:

Jos joissakin asioissa luonnonkansat ovat osanneet valita mielestäni järkevämmin, niin se on se että kuukautisten aikaan naisen ei tarvitse edes yrittää pärjätä muiden kanssa, vaan hän voi eristäytyä omaan menstruaatiomajaansa viidakkoon muista erilleen. Olosuhteissa joissa ihmisiä on vähän ja luonnonvoimien armoilla, ollaan vähän kuin avaruusaluksessa jossa ei ole varaa rasittaa ihmisten välistä kanssakäymistä tarpeettomalla stressillä. Se että länkkärit haluavat korostaa kuukautisten "normaalisuutta" ja sitten kuitenkin mitätöidä koko naiskehon reaktiot piilottamalla ne tai hankkiutumalla niistä eroon kertoo kyllä ennemminkin siitä että olemme antaneet periksi epänormaaliudelle, emmekä suinkaan hyväksy yhtään mitään.

Rousseau · **Liittynyt:** Pe Marras 13, 2009 5:11 pm **Viestit:** 7262

μOR kirjoitti:

...ja ite oon huomannut että niinä päivinä kun panettaa niin on myös hyvä fiilis. Eikä pelkästään ulospäin suuntautuneempi vaan saa kaikesta tekemisestä jotenkin enemmän irti (nono, psyykkisesti).

Koskenee myös naissukupuolta. Itse olen ainakin kokenut niinä kausina kun en ole ollut kauhean masentunut että olen energisempi kaikin tavoin, seksuaalisempi ja luovempi. Siinä mielessä on hassua ajatellakaan että seksuaalienergiaa pitäisi jotenkin kanavoida luovuuteen eli sublimoida ja sitten kirjoittaa/maalata, koska kun on energinen, kaikki tapahtuu yhtäaikaa. Silloin sekä luo että nai.

Jos naiset vaikuttavat tässä yhteiskunnassa tai maassa jotenkin epäseksuaalisilta ja haluttomilta, kannattaisi ehkä tutkia mahtaako heillä aika monellakin olla piilevä masennus... Ja jos niin on niin taitaa olla aika sairas yhteiskunta että naisilta katoaa kaikki terveen, normaalin, luonnontilaisen ihmisen energisyys. Jäljelle jää vain suorittamispakko ja hampaat irvessä raataminen. Ei siihen enää mitkään lemmenleikit sovi mukaan.

μOR · **Liittynyt:** Ma Tammi 04, 2010 12:25 pm **Viestit:** 331

μOR kirjoitti:

...ja ite oon huomannut että niinä päivinä kun panettaa niin on myös hyvä fiilis. Eikä pelkästään ulospäin suuntautuneempi vaan saa kaikesta tekemisestä jotenkin enemmän irti (nono, psyykkisesti).

Ja tämä kyllä voi hyvinkin liityä myös dopamiinitasoihin

jussipussi kirjoitti:

Ei saa mennä noin yksikertaisesti asioita yhdistelemään, se pitää tehdä sekavan monimutkaisesti ja siten että vain ns itsensä oman harkinnan mukaan älymystoon ylentäneillä on kyky ymmärtää kaikki vivahteet ja hienoudet kertaheitola ainoaksi oikeaksi tulkinnaksi.

Laitetaan neuvo korvan taakse pahan päivän varalle. <-- otin jo pienen askeleen neuvon suuntaan.

Rousseau kirjoitti:

Noh, pitäisi varmaan tietää enemmän siitä millaisia hormonitasoja kehossa on pari vuotta ennen kuukautiskierron alkua.

Juu ja ehkä miettiä mitä muita mahdollisia elämänmuutoksia juuri ollut siihen aikaan. Jos vaikka joku ulkoinen tekijä.

Rousseau kirjoitti:

Silloin sekä luo että nai.

... ja luo naiden.

jussipussi · **Liittynyt:** Su Joulu 06, 2009 9:01 pm **Viestit:** 3902

Rousseau kirjoitti:

Ennenkaikkea ei kannata mennä vittuilemaan ja naureskelemaan, saati vähättelemään päin naamaa. Jos siis mielii väleissä pysyä. Silloin kun ihminen on missä tahansa sellaisessa tilassa jolle hän ei itse mahda yhtään mitään, osoittaisi vain lapsellisuutta ja huonoa makua ärsyttää tai ilkkua häntä. On vähän riskaabelia mennä vertaamaan tällä tavalla koska kyseessä pitäisi olla "normaali" asia, mutta jos joku makaisi lasaretissa koipi poikki, niin ei sinne mennä nauramaan räkä poskella ja potkaisemaan siihen katkonaiseen raajaan...

:lol:

Lainaa:

Ennenkaikkea ei kannata mennä vittuilemaan ja naureskelemaan, saati vähättelemään päin naamaa.

Et nyt sitten ymmärtänyt ollenkaan, tai et halunnut ymmärtää mitä kirjoitin vaan rakensit kuvitellun tapahtuman ihan omassa päässäsi?

Rousseau · **Liittynyt:** Pe Marras 13, 2009 5:11 pm **Viestit:** 7262

jussipussi kirjoitti:

Rousseau kirjoitti:

Ennenkaikkea ei kannata mennä vittuilemaan ja naureskelemaan, saati vähättelemään päin naamaa. Jos siis mielii väleissä pysyä. Silloin kun ihminen on missä tahansa sellaisessa tilassa jolle hän ei itse mahda yhtään mitään, osoittaisi vain lapsellisuutta ja huonoa makua ärsyttää tai ilkkua häntä. On vähän riskaabelia mennä vertaamaan tällä tavalla koska kyseessä pitäisi olla "normaali" asia, mutta jos joku makaisi lasaretissa koipi poikki, niin ei sinne mennä nauramaan räkä poskella ja potkaisemaan siihen katkonaiseen raajaan...

:lol:

Lainaa:

Ennenkaikkea ei kannata mennä vittuilemaan ja naureskelemaan, saati vähättelemään päin naamaa.

Et nyt sitten ymmärtänyt ollenkaan, tai et halunnut ymmärtää mitä kirjoitin vaan rakensit kuvitellun tapahtuman ihan omassa päässäsi?

En varsinaisesti kommentoinut sinulle/sinua, vaan jatkoin kertomaasi yleisellä tasolla. Tämä on itselleni hyvin tyypillinen tapa kommentoida. En osaa enkä edes pidä sellaisesta kommentoinnista jossa ikäänkuin asettaudutaan toista vastaan, opponentiksi, ja käydään kohta kohdalta läpi toisen kommentti haluten kumota se (tai vielä pahempaa, haluten rääpöstellä vastapuolen persoonaa). Tapani ajatella ja myös kommentoida on siis vähän sellainen kuin jatkaisin räsymaton raidan perään toisella raidalla eli siis omalla kommentillani.

Yleisellä tasolla on hyvin tavanomaista että miehet naureskelevat naisten kuukautisille ja PMS-vaivoille. Ei sellaisia tilanteita tarvitse kuvitella. "Onko moonikset tulossa" sanotaan naiselle joka vähänkin äksyilee ja ärhentelee. Sanotaan sitä joskus miehillekin, olen itsekin sanonut. On myös tullut kuultua juttua että miesten mielestä naisen kokema henkinen paha olo tai fyysinen kipu on liioiteltua. Toisaalta on myös tullut kuultua naisilta että jos miehillä olisi kuukautiskipuja, niihin olisi jo ajat sitten keksitty joku kertakaikkisen täydellinen patenttilääke tai olisi hommauduttu kokonaan eroon koko systeemistä. Ja raskaus ja synnytys tapahtuisi koneissa tai koeputkissa, eikä suinkaan ihmiskehon kustannuksella.

En olettanut, jussipussi, että sinä olet yksi niistä joilla on tarvista naureskella vastakkaisen sukupuolen kehontoiminnoille. Vaikka itse ns. vähemmistön edustajana saatankin joskus moiseen syyllistyä. Onko vähemmistöläisillä jokin suurempi lupa aukoa päätään, en tiedä. Mutta jos alkaa tulla sellaisia fiiliksiä että (jotkut) miehet kuvittelevat olevansa automaattisesti ihmisenä olemisen perikuvia, niin kyllähän se alkaa naurattamaan että miten joku voi kuvitella että on normaalia että jalkojen välissä roikkuu jotain ylimääräistä kamaa.

Tuo siis esimerkkinä siitä millaiseksi juntimpi lyhytnäköinen ihmisryhmälle naureskelu voi mennä lapsellisimmillaan.

:wink:

jussipussi · **Liittynyt:** Su Joulu 06, 2009 9:01 pm **Viestit:** 3902

Ennen ympärsitoesytrogeeneja oli laulut tllaisia?

http://www.youtube.com/watch?v=Aht9hcDF ... re=related

jussipussi · **Liittynyt:** Su Joulu 06, 2009 9:01 pm **Viestit:** 3902

Rousseau kirjoitti:

jussipussi kirjoitti:

Rousseau kirjoitti:

Ennenkaikkea ei kannata mennä vittuilemaan ja naureskelemaan, saati vähättelemään päin naamaa. Jos siis mielii väleissä pysyä. Silloin kun ihminen on missä tahansa sellaisessa tilassa jolle hän ei itse mahda yhtään mitään, osoittaisi vain lapsellisuutta ja huonoa makua ärsyttää tai ilkkua häntä. On vähän riskaabelia mennä vertaamaan tällä tavalla koska kyseessä pitäisi olla "normaali" asia, mutta jos joku makaisi lasaretissa koipi poikki, niin ei sinne mennä nauramaan räkä poskella ja potkaisemaan siihen katkonaiseen raajaan...

:lol:

Lainaa:

Ennenkaikkea ei kannata mennä vittuilemaan ja naureskelemaan, saati vähättelemään päin naamaa.

Et nyt sitten ymmärtänyt ollenkaan, tai et halunnut ymmärtää mitä kirjoitin vaan rakensit kuvitellun tapahtuman ihan omassa päässäsi?

En varsinaisesti kommentoinut sinulle/sinua, vaan jatkoin kertomaasi yleisellä tasolla. Tämä on itselleni hyvin tyypillinen tapa kommentoida. En osaa enkä edes pidä sellaisesta kommentoinnista jossa ikäänkuin asettaudutaan toista vastaan, opponentiksi, ja käydään kohta kohdalta läpi toisen kommentti haluten kumota se (tai vielä pahempaa, haluten rääpöstellä vastapuolen persoonaa). Tapani ajatella ja myös kommentoida on siis vähän sellainen kuin jatkaisin räsymaton raidan perään toisella raidalla eli siis omalla kommentillani.

Yleisellä tasolla on hyvin tavanomaista että miehet naureskelevat naisten kuukautisille ja PMS-vaivoille. Ei sellaisia tilanteita tarvitse kuvitella. "Onko moonikset tulossa" sanotaan naiselle joka vähänkin äksyilee ja ärhentelee. Sanotaan sitä joskus miehillekin, olen itsekin sanonut. On myös tullut kuultua juttua että miesten mielestä naisen kokema henkinen paha olo tai fyysinen kipu on liioiteltua. Toisaalta on myös tullut kuultua naisilta että jos miehillä olisi kuukautiskipuja, niihin olisi jo ajat sitten keksitty joku kertakaikkisen täydellinen patenttilääke tai olisi hommauduttu kokonaan eroon koko systeemistä. Ja raskaus ja synnytys tapahtuisi koneissa tai koeputkissa, eikä suinkaan ihmiskehon kustannuksella.

En olettanut, jussipussi, että sinä olet yksi niistä joilla on tarvista naureskella vastakkaisen sukupuolen kehontoiminnoille. Vaikka itse ns. vähemmistön edustajana saatankin joskus moiseen syyllistyä. Onko vähemmistöläisillä jokin suurempi lupa aukoa päätään, en tiedä. Mutta jos alkaa tulla sellaisia fiiliksiä että (jotkut) miehet kuvittelevat olevansa automaattisesti ihmisenä olemisen perikuvia, niin kyllähän se alkaa naurattamaan että miten joku voi kuvitella että on normaalia että jalkojen välissä roikkuu jotain ylimääräistä kamaa.

Tuo siis esimerkkinä siitä millaiseksi juntimpi lyhytnäköinen ihmisryhmälle naureskelu voi mennä lapsellisimmillaan.

:wink:

Minä vaan silloin tälloin poistun paikalta.

KESKUSTELU

Estrogeeni ja sen vaikutukset

Paikallaolijat