H1N1-rokotteesta narkolepsia

iileskotti · **Liittynyt:** Su Huhti 05, 2009 5:10 am **Viestit:** 4050

PSYbuse kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

PSYbuse kirjoitti:

Iileskotin puheista huokuu vahva lääketiedeuskovaisuus. Lääketiede on aina oikeassa, eikä tee virheitä, koska se on lääketiede. Taitaa miehen käsi olla syvällä lääkefirmojen taskussa. Raha ratkaisee.

Nyt tuli sinulta niin typerä kommentti, että en ensin edes viitsinyt vastata, mutta menkööt. Sinä se tässä uskovainen olet, haluat ilmeisesti väkisin nähdä jotain pahaa lääketieteessä ja uskot johonkin Suureen Salaliittoon ihmisten pään menoksi. Minä olen pyytänyt todisteita asioille, niin kuin loogiseen tieteelliseenkin ajatteluun kuuluu. Sinulle ilmeisesti riittää mikä tahansa humpuuki, kunhan se vain on lääketiedettä vastaan.

Äly ratkaisee ja sitä sinulta puuttuu.

Kuka tässä on salaliitoista puhunut?

Sinä vihjasit siihen suuntaan ja vieläpä, pelle kun olet, yritit minuakin sotkea harhoihisi

PSYbuse kirjoitti:

'Hieman' vaan ärsyttää tuollaiset vähättelevät kommentit, tulee todellakin tunne kun tekstejäsi lukee, että olet tyyliin itse kehittänyt koko rokotteen

Niin kuin sanoin, jos sinulla ei äly riitä, niin sitten se ei riitä.

PSYbuse kirjoitti:

Kuten noissa artikkeleissakin todetaan, tutkimukset ovat aluillaan/kesken. Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, ettei koko ongelmaa ole olemassa ennen kuin tutkimustulokset ovat valmiit???

Ongelmaa ei ole olemassa ennen kuin sen olemassaolo tiedetään varmaksi. Ei ole kovin järkevää tehdä yksipuolinen ennakko-odotus asiasta pohtimatta sen oikeellisuutta ja muita mahdollisuuksia.

PSYbuse kirjoitti:

Kuten itse totesit, "Sinulle ilmeisesti riittää mikä tahansa humpuuki, kunhan se vain on lääketiedettä vastaan." Mutta onko sinusta kaikki, mitä ei ole ehditty tutkimuksilla todistaa, automaattisesti humpuukia?

Mitä ei ole todistettu, sitä ei ole todistettu. Jos tai kun asia todistetaan, niin sitten se on todistettu.

PSYbuse kirjoitti:

Ja humpuukiinhan ei kannata tutkimusrahoja edes suunnata? Eikö niin? :wink:

Sinun oletuksesi.

PSYbuse kirjoitti:

Niin joo, en edes oleta olevani penaalin terävin kynä tällä palstalla. :lol:

Ihan totta? :shock:

PSYbuse kirjoitti:

Siksi tännekin rekisteröidyin, kun tiede monessa muodossaan kiinnostaa. Mutta tuntuu tämäkin foorumi olevan täynnä näitä besserwissereitä, jotka tietävät kaikesta kaiken eivätkä hyväksy muita katsantokantoja.

Niin kuin sinä?

PSYbuse kirjoitti:

Tietävät jo heti kärkeen, mikä on humpuukia ja mikä ei. Kovin tuntuu uskovaisten toiminnalta...

Sinähän sen tiedät, asiantuntijana.

pienisieni · **Liittynyt:** Pe Elo 10, 2007 7:30 pm **Viestit:** 1356

Miksei iltis painanut kuoli sikainfluenssa rokotteeseen uutista.
Sensijaan kuoli sikainfluenssaan tuotiin esille, kun kausiflunssakin olisi ehkä tappanut.

Samahan tapahtuu nyt: sairastui xxx. Olisiko muuten sairastunut (ei tutkittu).
Onneksi perässä on kysymysmerkki, josta tyhmempikin tajuaa, että mahdollinen skenaario, jonkun mielestä. Lisäksi myyvä iltisaihe. Joka tapauksessa nyt ihmiset heräävät vaatimaan tutkimuksia, joita kyseisen sopuliprojektin tiimoilta pitäisikin tehdä! Joka on taas hyvä juttu.

Hyödyt ja haitat pöydälle, kiitos!!! Tutkijan pitää olla mahdollisimman puolueeton instanssi. Olisihan se kusipäistä touhua, jos maksetaan itsensä kipeäksi ja saadaan enemmän haittoja kuin hyötyä. Silti täysin mahdollista ainakin teoriassa.

Onko jollakin muuten statistiikkaa, "täysin" (täyttä ei ole) terveistä, jotka kuolivat sikaan? Kuinka monta? Ja mites lukema suhteutuu kausiflunssaan.

En ymmärrä miten rokote voisi lisätä narkolepsiaa/keskenmenoja/sikiön kehitysvammoja vielä enemmän kuin sikatartunta.
Tosin en tunne tämän rokotteen tarkkaa valmistusmenetelmää.
Poikkeaako valmistus jotenkin yleisestä?
Onneksi meitä rokottamattomiakin sikiää populaatiossa, jotta te rokotetut saatte tutkia todelliset etunne, joita edelleen turhaan saarnaatte.

T:paskaa myivät

iileskotti · **Liittynyt:** Su Huhti 05, 2009 5:10 am **Viestit:** 4050

fenomenologi kirjoitti:

Mitäs vittua urpo sitten tulet avautumaan keskusteluun josta et tiedä yhtään mitään ja vielä vittuilemaan ihmisille. Oletko joku helvetin idiootti vai mikä sua vaivaa?

Pidä sinä vtun öykkäridenso turpasi kiinni. Käy kynäniska ostamassa pakkausnarua ja etsi joku sopiva puun taimi johon voit ripustautua. Paskahousu, onko jo toinen koppa menossa tänään vai onko tämä viikko sittenkin viinaviikko? Ketään ei kiinnosta sinun mölyämiset mistään asiasta. Kaltaisesi pikkupaskat yleensä älyävät pysyä siellä suoli24:n teiniangstipalstoilla isottelemassa, kun tosielämässä sinunlaisesi nulikat pitävät suunsa kiinni etteivät kaikki leivo tauluun, ala-asteikäisistä pikkulikoista lähtien. Vtun pelle. :lol:

Sua turhempaa jätkää saa hakea. :twisted:

Juokse nyt tekemään ilmoitusta modeille, kun "iso paha poika kiusaa, yhyy". :lol:

iileskotti · **Liittynyt:** Su Huhti 05, 2009 5:10 am **Viestit:** 4050

DrOiVo kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Vai höpöttelitkö sittenkin vain mukatärkeää kapulakieltä tästä HLA:sta vaikuttaaksesi tärkeältä ja asiantuntevalta tällä palstalla? Et kai sentään, ethän?

Jos haluat että puran tuon HLA käsitteen vieläkin helpommin ymmärrettäväksi, all you have to do is ask

Eli siis sinä et tiedä mikä narkolepsiaa aiheuttaa, mutta haluaisit höpöttää tästä HLA:sta sen sijaan? Asia selvä. Ja ei kiitos, tuo ei kiinnosta. Jos keksit sen narkolepsian syyn, niin siitä olisin kiinnostunut.

DrOiVo kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Ahaa, hevosmiesten tietotoimisto tiedottaa jälleen. No, eipä meillä liene sitten mitään syytä pitää kertomuksiasi kovinkaan kummoisessa arvossa.

No, tuon tämän päivän IL uutisen perusteella voi kukin päätellä kuinka juttuihini suhtautua...

Ai, IL:n juttu, no sittenhän asia on todistettu ja fakta.

DrOiVo kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Millä voisi tietää olisivatko he sairastuneet narkolepsiaan joka tapauksessa vai aiheuttiko rokote sen? Narkolepsiaan sairastuu joka tapauksessa ihmisiä ja syytä ei tiedetä ja vastaavasti rokotuksen on saanut iso joukko ihmisiä ilman seurauksia, joten mihin perustuu edes epäily rokotteen yhteydestä asiaan?

Toki en tiedäkkään onko rokote juuri syypää, mutta tosiaan mielenkiintoista että juuri nyt viimeisen vuoden sisällä näiden keissien lukumäärä on huomattavasti lisääntynyt lapsilla, joilla narkolepsia muuten on erittäin harvinainen. Jos käy ilmi että sairastuneiden joukossa on rokotetuilla yliedustus, on yhteys aikas selvä. Tätä tietoa pitää vielä odotella.

Eikö kannattaisi kuitenkin pohtia muitakin mahdollisuuksia eikä vain yhtä?

PSYbuse · **Liittynyt:** Ti Elo 10, 2010 12:04 pm **Viestit:** 489

Ilmiselvästi kyseessä onkin salaliitto, noita sun (iileskotin) vastauksia lueskelin. Nyt kun taitaa tämä rokotekusetus alkaa paljastumaan suurelle yleisölle, ettet te arvon salaliittolaiset kykene kuin haukkumaan muita pelleiksi, vajakeiksi tai öykkäridenso-kynäniskoiksi. Todella, todella kypsää, korkeatasoista ja älykästä kommentointia noinkin fiksulta mieheltä. :lol:

Tiedä sitten, mikä on saanut nuo lasten narkolepsiatapausten määrän noin jyrkkään nousuun. Iileskotti varmaankin kertoo meille kaikille vaikkapa viisi potentiaalista kohdetta, josta syytä KANNATTAA lähteä hakemaan. Rokotteestahan sitä ei kannata alkaa etsimään. Koska lääketiede ei tunnetusti tee virheitä. Esimerkkinä Talidomidi.

Tätä kirjoitusta ei pidä ottaa liian tosissaan. Tämä teksti on kirjoitettu kieli poskessa, vaikkakin umpimielisten, kaikkitietävien ihmisten ärsyttämänä.

Muoks. Kirotushäröi

DrOiVo · **Liittynyt:** To Marras 05, 2009 8:17 pm **Viestit:** 458

Daneelione kirjoitti:

Tuli mieleen, millähän perusteella itse sikaflunssa on epätodennäköisempi narkolepsian aiheuttaja kuin rokote?

Tässä vaiheessa toki vaikea sanoa, kuitenkin se että noita narkolepsiakeissejä on ilmennyt rokotetuilla useampi kuukausi rokotuksen annon jälkeen viittaisi enemmän rokotteen kun infektion vaikutukseen. Mutta, varmemmin voi sanoa vasta kun tietää nuo rokotettujen osuudet sairastuneista.

Daneelione kirjoitti:

Sikaflunssa myllää parhaillaankin jossakin päin maailmaa hyvinkin intensiivisesti. Se vain tuppaa olemaan niin täällä hyvinvoinnin keskellä että "mikä ei itselle näy eikä tunnu, sitä ei ole olemassa".

Toki tauti olemassa on edelleen, se vaan ei ole sen pahemmaksi muuttunut, merkittävät toiset aallot ovat jääneet tulematta... Ja toisaalta eteläisellä pallonpuoliskolla talvi alkaa olla ohi ilman sen suurempaa influenssahässäkkää. Eli kokonaisuudessaan lähestulkoon kaikki se millä koko kansan rokottelua puolusteltiin on osoittautunut ylireagoinniksi, kuten todettu.

hOx kirjoitti:

Vaikka tapauksia olisi 1000, niin mitä merkitystä?

hOx kirjoitti:

Jos immuunipuolustuksellasi on tuo (luultavasti perinnöllinen?) taipumus harhautua hakoteille , niin ei sinua pelasta se, että jätät rokotteen ottamatta.

Kuten todettu niin lapsilla narkolepsia on erittäin harvinainen. Ja jos nyt sattuu ilmenemään että nimenomaan rokotetuilla tauti on puhjennut ja rokottamattomilla ei, niin eikö ole syytä olettaa että tauti olisi jättänyt puhkeamatta ilman rokotetta? Rokottamattomien joukossahan on suuri joukko sikainfluenssan sairastaneita...

hOx kirjoitti:

Seuraavan influenssakauden aikana saat H1N1-tartunnan ja naps: Narkolepsia-geeni aktivoituu.

Mutta kun juttu on niin että rokotteen ja infektion aikaansaama immuunivaste eroaa toisistaan. Lisäksi h1n1-rokotteessa käytettiin vaikutusta tehostavia adjuvantteja joita ei suuremmalla väestöpohjalla koskaan aiemmin oltu kokeiltu. Tällöin virusmateriaali päätyy soluihin eri tavoin kuin normi-infektion aikana. Rokotehhan perustui lintuinfluenssarokotteeseen mistä kovin laajaa käyttökokemusta ei ollut, ei kausi-influenssarokotteeseen.

Miksi muuten luulet että rokotteita valmistaneet lääkeyhtiöt sanoutuivat mahdollisista rokotteen aiheuttamista sivuvaikutuksista irti, jos valmisteista ei 100% varmuudella mitään odottamatonta voisi seurata?

hOx kirjoitti:

H1N1-tartunta voi lisäksi aiheuttaa kovan taudin, joka runtelee kroppaa vähän muutenkin. Miksei siitä puhuta mitään näissä yhteyksissä?

Siksi koska >99,9% perusterveestä (ei-riskiryhmä) väestöstä sairastaa taudin ilman vakavia komplikaatioita / kuolemaa.

hOx kirjoitti:

Rokote ei kuitenkaan tiettävästi tapa terveitä nuoria aikuisia, kuten H1N1 todistettavasti on tehnyt. Suomessakin.

Montako perustervettä nuorta aikuista sikainfluenssa on Suomessa tappanut? :roll:

hOx kirjoitti:

Suosittelen edelleen muuttoa Marsiin - tai muuttoa Kalliovuorille hermeettiseen ydinbunkkeriin ja eristäytymistä muusta ihmiskunnasta, jos H1N1 niin kovasti pelottaa

Ei minua H1N1 pelota, yksi influenssavirus muiden joukossa, ei edes järin potentti. Eri asia olisi tehokkaasti leviävä H5N1 muunnos jossa kuolleisuus voisi olla useampi 10%.

hOx kirjoitti:

H1N1-tartunta voi nimitätin aiheuttaa kaikki samat jälkioireet ja lisätaudit kuin rokotekkin plus paljon pahempaa.

You don't know that.

hOx kirjoitti:

Voi vaikka tappaa.

Perusterveitä? No siinä missä tsiljoona muutakin tuikitavallista virusta... Eli teoreettinen mahdollisuus on, kuitenkin käytännössä näin ei tapahdu.

iileskotti kirjoitti:

Vaikka jäisi henkiinkin, niin esim. keuhkot voivat vaurioitua pysyvästi.

Kuten edellä, lähes mikä tahansa hengitystieinfektio voi oikein paskalla säkällä vaurioittaa keuhkoja pysyvästi.

iileskotti kirjoitti:

Pidä sinä vtun öykkäridenso turpasi kiinni. Käy kynäniska ostamassa pakkausnarua ja etsi joku sopiva puun taimi johon voit ripustautua. Paskahousu....

Well that's mature!

Nyt puhuu selvästi henkilö joka on aivan eri maata kun "öykkäridensot" :lol:

iileskotti kirjoitti:

Eli siis sinä et tiedä mikä narkolepsiaa aiheuttaa, mutta haluaisit höpöttää tästä HLA:sta sen sijaan? Asia selvä. Ja ei kiitos, tuo ei kiinnosta. Jos keksit sen narkolepsian syyn, niin siitä olisin kiinnostunut.

En tiedä kuinka suurena yllärinä tämä sinulle tulee mutta juuri minkään autoimmuunisairauden perimmäistä syytä ei tiedetä. Mutta monilla on yhteys tiettyihin ympäristötekijöihin ja erityisesti eri HLA-tyyppeihin.

iileskotti kirjoitti:

Ai, IL:n juttu, no sittenhän asia on todistettu ja fakta.

Varmaan STT on yhtä hakoteillä sitten
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/sika ... aan/590498

iileskotti kirjoitti:

Eikö kannattaisi kuitenkin pohtia muitakin mahdollisuuksia eikä vain yhtä?

Toki, pyritään nyt ensimmäiseksi kuitenkin sulkemaan tämä eniten tyrkyllä oleva syyllis-kandidaatti pois.

jees · **Liittynyt:** Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm **Viestit:** 8653

Pikkulintu kirjoitti:

kabus kirjoitti:

Epäilinkin, että olet trolli.

Höpsis. Neonomide on luotettava lähde.

Sinä et.

scholasticus · **Liittynyt:** Su Elo 15, 2010 9:07 pm **Viestit:** 6

Luulin että saataisiin sivistynyttä keskutelua aikaiseksi, mutta ei, nauraahan tässä pitää. Tosiasia kuitenkin on, että ketään tällä palastalla ei tasan tiedä totuutta. Sitä ei tiedä vielä kukaan.

Daneelione · **Liittynyt:** Ke Marras 25, 2009 12:17 am **Viestit:** 539

scholasticus kirjoitti:

Luulin että saataisiin sivistynyttä keskutelua aikaiseksi, mutta ei, nauraahan tässä pitää. Tosiasia kuitenkin on, että ketään tällä palastalla ei tasan tiedä totuutta. Sitä ei tiedä vielä kukaan.

No tuossa aiheessa riittäisi keskusteltavaa, mutta taitaisi mennä metafysiikan puolelle

hOx · **Liittynyt:** To Tammi 28, 2010 2:59 pm **Viestit:** 3314

DrOiVo kirjoitti:

Kuten todettu niin lapsilla narkolepsia on erittäin harvinainen. Ja jos nyt sattuu ilmenemään että nimenomaan rokotetuilla tauti on puhjennut ja rokottamattomilla ei, niin eikö ole syytä olettaa että tauti olisi jättänyt puhkeamatta ilman rokotetta? Rokottamattomien joukossahan on suuri joukko sikainfluenssan sairastaneita...

Kyllä, siinä tapauksessa JOS ja N = riittävän iso. Mutta huomautan: se JOSsisi ei ole lähellekään toteutunut.

Sitäpaitsi mistä löytyy se iso joukko rokottamattomia, muuten perusterveitä, edustava otos lapsia? Ei ainakaan Suomesta.

Jos taas mennään muualta hakemaan se evidenssi, niin edustavuus voi kärsiä.

Kannattaa huomata, että kun suuri joukko lapsia on Suomessa rokotettu - ja sitten on muutama näiden denialistien lapsi - niin nämä denialistien lapset ovat tavallaan olleet vapaamatkustajia. H1N1-viruksen leviämiäminen kun loppuu populaatiossa kuin seinään (ihan kuten minkä tahansa influenssaviruksen) kun tietty määrä populaatiosta on immuuneja sille. En muista mikä se prosenttiluku on, mutta mutu-tuntumalla esim. 80% kuulostaa jo riittävältä. Suomessa on taatusti rokotettu ja suojattu enemmän kuin 80% lapsista, joten H1N1:llä on tiukat päivät täällä.

Lainaa:

Lisäksi h1n1-rokotteessa käytettiin vaikutusta tehostavia adjuvantteja joita ei suuremmalla väestöpohjalla koskaan aiemmin oltu kokeiltu.

Skvaleenia (H1N1:n adjuvantti) on ollut tietyissä laajasti käytetyissä (kausi)influenssarokotteissa jo vuodesta 1997 lähtien, joten väitteesi ei kestä totuustarkastelua. Lähde: WHO Advisory Committee on Vaccine Safety

Lainaa:

Miksi muuten luulet että rokotteita valmistaneet lääkeyhtiöt sanoutuivat mahdollisista rokotteen aiheuttamista sivuvaikutuksista irti, jos valmisteista ei 100% varmuudella mitään odottamatonta voisi seurata?

Siksi koska se oli mahdollista. Kapitalistinen firma irtisanoutuu aina kaikesta vastuusta, jos vain voi. Rokotefirmoilla oli ns. kuningasote terveysviranomaisten palleista ja vanha mafiosojen neuvo kuuluu: Silloin pitää puristaa kun tuo ote on...

Helppohan se on nyt säksättää, ettei H1N1 ollutkaan se tappaja miksi sitä pelättiin. Kyllä se kaataa nuoria terveitä aikuisia, mikä on poikkeuksellista, mutta vain 1/100 Espanjan taudin määristä. Entä jos H1N1 olisikin ollut tappaja ja viranomaiset istuneet käden mulkusissa pyörittelemässä, tekemättä mitään? Mikähän olisi jäkätyksen määrä nyt? (sikäli kun osa täällä mäkättävistä olisi enää edes hengissä...)

Tahtosin lopuksi tuoda vielä yhden aspektin, joka tuppaa unohtumaan, kun arvioidaan rokotteen yhteiskunnallista kannattavuutta.

Pelkkä kuolleisuus ei voi olla ainoa mittari rokotetta arvioidessa. Myös tehohoitoon joutuneiden komplikaatioriski täytyy olla eräs mittari. Nykyaikainen tehohoito on niin tehokasta, että moni pystytään pelastamaan. Jos vain tehohoitoyksikössä/hengityskoneessa on tilaa. Mutta ei asioita saa huolettomasti ajaa siihen jamaan, että kyllä se "tehohoito korjaa".

Tehohoitoa on maassamme tarjolla rajoitettu määrä. Se on niukkuusvara - ja sitäpaitsi kallis hoitomuoto. Lisäksi tehohoitoon joutuneiden potilainen kuntoutusjakso on pitkä - ja jos on kyse työssäkäyvästä aikuisesta, niin mittatappioita tulee merkittävästi myös yhteiskunnan menettämänä tuotantopäivinä.

Jos kansakunta jätetään kylmästi rokottamatta - ja testataan tehohoitomme kapasiteettirajoja, niin H1N1-kustannuksiin on laskettava ei vain tehohoidon vaatimat päivät, väistämättömät kuolemantapaukset myös suht terveillä aikuisilla kuin myös menetetyt työpäivät. Mutta mikä merkittävintä: ruumiita voi tulla myös muista hoidon tarvitsijoista: Kun tehohoitopaikat täyteään vastuuttomasti H1N1-potilailla, niin liikenneonnettomuuden uhri ei ehkä saakkaan tarvitsemaansa tehohoitoa - ja menehtyy. Tai keskonen - nuori suomalainen ja yhteiskunnalle potentiaalisin veronmaksaja, kaikki vielä edesspäin - menehtyykin koska neonataalissa normaalisti käytetty EMCO-yksikkö onkin viety elvyttämään jotain H1N1-lamaantunutta keski-ikäistä...

Kehottaisin lukemaan ylläolevan kappaleen kahteen kertaan ja painamaan sen mieleen kun näitä "H1N1 rokotusta vaiko ei" juupas-jaapas-väittelyitä käydään.

hOx kirjoitti:

H1N1-tartunta voi lisäksi aiheuttaa kovan taudin, joka runtelee kroppaa vähän muutenkin. Miksei siitä puhuta mitään näissä yhteyksissä?

DrOiVa kirjoitti:

Siksi koska >99,9% perusterveestä (ei-riskiryhmä) väestöstä sairastaa taudin ilman vakavia komplikaatioita / kuolemaa.

Vaikka komplikaation saisi vain 0,2% perusterveistä, niin se olisi silti Suomen oloissa yli 2500 ihmistä. Mikä saisi maamme tehohoidon täysin polvilleen. Ihmisiä kuolisi, ei vain H1N1:n vuoksi. Taloudelliset menetykset olisivat satoja miljoonia, miljardikin. Heikkoa talonpitoa se olisi, IMHO.

hOx kirjoitti:

Montako perustervettä nuorta aikuista sikainfluenssa on Suomessa tappanut?

Muistaakseni kaksi - ja sen jälkeen THL pisti sordiinon päälle ja lakkasi raportoimasta kuolemantapauksista. Rokotekkin ehti ruveta vaikuttamaan.

Määrät eivät tässä ole oleellisia, pointti oli siinä, että H1N1 tappaa ja invalidisoi perusterveitäkin suojaamattomassa väestössä. Suomessa väestö on suojattu, joten ei ole relevanttia jauhaa määristä.

Rokote ei tapa laisinkaan eikä ilmeisesti invalidisoikkaan. Ainakaan vastaaassa määrin kuin itse tauti. Hyödyt voittavat siis haitat kirkkaasti. M.O.T.

iileskotti · **Liittynyt:** Su Huhti 05, 2009 5:10 am **Viestit:** 4050

DrOiVo kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Vaikka jäisi henkiinkin, niin esim. keuhkot voivat vaurioitua pysyvästi.

Kuten edellä, lähes mikä tahansa hengitystieinfektio voi oikein paskalla säkällä vaurioittaa keuhkoja pysyvästi.

Ei muuten ollut minun tekstiäni.

DrOiVo kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Pidä sinä vtun öykkäridenso turpasi kiinni. Käy kynäniska ostamassa pakkausnarua ja etsi joku sopiva puun taimi johon voit ripustautua. Paskahousu....

Well that's mature!

Nyt puhuu selvästi henkilö joka on aivan eri maata kun "öykkäridensot" :lol:

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan, sitä saa mitä tilaa jne. Etkö tosiaan ole aiemmin huomannut fenon tapaa "keskustella"? Minä pyrin noudattamaan omissa viesteissäni linjaa asiallisille vastaan asiallista ja epäasiallisille vastaan epäasiallista. Tottakai voisin yrittää olla "se parempi ihminen" kuin joku öykkäri, mutta en vaan viitsi. Sitäpaitsi öykkäreille pään aukominen voi olla joskus ihan hauskaakin. :twisted:

DrOiVo kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Eli siis sinä et tiedä mikä narkolepsiaa aiheuttaa, mutta haluaisit höpöttää tästä HLA:sta sen sijaan? Asia selvä. Ja ei kiitos, tuo ei kiinnosta. Jos keksit sen narkolepsian syyn, niin siitä olisin kiinnostunut.

En tiedä kuinka suurena yllärinä tämä sinulle tulee mutta juuri minkään autoimmuunisairauden perimmäistä syytä ei tiedetä. Mutta monilla on yhteys tiettyihin ympäristötekijöihin ja erityisesti eri HLA-tyyppeihin.

Ok, uskon sinua.

DrOiVo kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Ai, IL:n juttu, no sittenhän asia on todistettu ja fakta.

Varmaan STT on yhtä hakoteillä sitten
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/sika ... aan/590498

Saivarrellaan nyt kun se on niin kivaa, eipä tuossakaan taidettu vieläkään mitään todistaa, sanotaan vaan että tutkitaan. Pari mielenkiintoista yksityiskohtaa muuten:
"Lääkärit ovat ilmoittaneet reilun 750 rokotetun saaneen piikityksen yhteydessä jotain haittavaikutuksia. Näistä yksi liittyy narkolepsiaan."

"Husin lastenneurologian erikoislääkäri Ismo Ilveskoski varoittaa vetämästä liian suoria johtopäätöksiä narkolepsian ja sikainfluenssarokotteen välille."

Ding Ding · **Lähetetty:** Ke Elo 18, 2010 8:57 pm

Yle: Narkolepsia yli kymmenellä lapsella, rokotusten jatko pohdittavana

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/n ... origin=rss

ROOSTER · **Liittynyt:** Su Kesä 21, 2009 10:42 am **Viestit:** 1823

Nyt kun alkaa näyttää siltä, että H1N1 rokotetta ajettiin kuin käärmettä pyssyyn ja kytkökset lääketehtaitten ja WHO:n johtoportaan välillä ovat olemassa, ihmetyttää tehtiinkö koko operaatio vain rahan takia.

Haluttaisi lisäksi tietää voisiko olla teoriassa mahdollista, että rokote sisältää piilovaikutuksia jotka laukeavat tietyissä olosuhteissa tai jonkun toisen rokotteen vaikutuksesta?

taucalm · **Lähetetty:** Ke Elo 18, 2010 10:43 pm

Daneelione kirjoitti:

Voi olla, että sikainfluenssarokotus on aiheuttanut narkolepsian, mutta sitä ei vielä tiedetä. Harmi juttu jos niin on, mutta siinäkin tapauksessa hyödyt voittaa haitat.

siis mistä hyödyistä sinä puhut ? jäinkö jostain hyötymättä, kun en ottanut rokotetta ?

taucalm · **Lähetetty:** Ke Elo 18, 2010 10:47 pm

hOx kirjoitti:

Määrät eivät tässä ole oleellisia, pointti oli siinä, että H1N1 tappaa ja invalidisoi perusterveitäkin suojaamattomassa väestössä. Suomessa väestö on suojattu, joten ei ole relevanttia jauhaa määristä.

Rokote ei tapa laisinkaan eikä ilmeisesti invalidisoikkaan. Ainakaan vastaaassa määrin kuin itse tauti. Hyödyt voittavat siis haitat kirkkaasti. M.O.T.

minä perusterve ihminen taisin sairastaa nöfnöfnuhan, ei se kyllä tappavalta vaikuttanut. miten voin testata olenko sairastanut nöfnöfnuhan ?

rokotetta en ottaisi edes maksusta, ties mitä tekisi immuniteetilleni, tai terveydelleni.

KESKUSTELU

H1N1-rokotteesta narkolepsia

Paikallaolijat