Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 8:03 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 255 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: La Tammi 30, 2010 11:04 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:07 pm
Viestit: 2383
"Olet ilmeisen sirorakenteinen, jos jalkateräsi sietävät juostessa muutaman euron pilipalitossuja."

Sadan kilon keijukaiset tarvitsevat sadan kilon keijukaisten huijaamiseen tarkoitettuja ziljoonan euron tossuja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: La Tammi 30, 2010 11:57 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 7:31 pm
Viestit: 1415
Paikkakunta: Helsinki
Tarkkailija kirjoitti:
Olet ilmeisen sirorakenteinen, jos jalkateräsi sietävät juostessa muutaman euron pilipalitossuja. --- Oma neuvoni on, että alle sadan euron juoksutossuja ei kannata vilkuilla edes ale-hinnoilla.


Tarkastelemme nyt asiaa ilmeisesti aika eri näkökulmista: sinä maratonin/ultrajuoksun kannalta ja minä ratajuoksun kannalta. Ratajuoksijalle on silkkaa typeryyttä juosta pelkissä 200 euron kantageelityyny-pronaatiotuki-pumpuli-avaruusteknologiatossuissa, koska ne todellakin passivoivat jalan ja muuttavat tekniikan hyvin erilaiseksi siitä, mitä se on radalla piikkareissa. Voi olla että geelityynyt sun muut rasittavat jalkaterää vähemmän, mutta sehän juuri onkin se ongelma. Kun keväällä jalat kuoritaan noista pumpulilaivoista ulos ja työnnetään piikkareihin, niin ongelmia on hyvin todennäköisesti tiedossa, kun aktiivisten ja voimakkaiden jalkaterien sijaan on jäljellä kaksi lötköä läpyskää, jotka alkavat kehittää rasitusmurtumia ekan ratatreenin jälkeen.

Ne 200 euron korkeakantaiset tossut voivat sitä paitsi aiheuttaa vaivoja muualle kuin jalkateriin. Itse en lonkkavaivaisena pysty enää juoksemaan korkeakantaisilla lenkkareilla, koska ne pakottavat asennon hieman istuvaksi, mikä kipeyttää lonkan. Käytän pitemmillä peruslenkeillä kevyitä ja matalakantaisia mutta vaimennettuja kenkiä, kuten Asics DS Trainer ja New Balance 827 (jälkimmäinen muuten erinomaisen laadukas kenkä, vaikka edullinen, n. 100e).

Hauska tuo hintarajasi, "ei alle sadan euron edes alennuksella". :P Kun usein löytää juoksukenkiä puoleen hintaan, niin lähtöhinnan pitäisi siis olla yli 200 euroa. Noin kalliita kenkiä saakin jo ihan hakemalla hakea.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: La Tammi 30, 2010 12:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 23, 2009 4:41 pm
Viestit: 45
Kuten monista ivallisista kommenteista huomaa kyseessä on myös voimakkaasti kulttuurillinen asia.

Australiassa oli vielä 90 luvun puolivälissä (ja varmaan vieläkin) pubeja joiden oven pielessä luki "No shoes - no service". Tarkoituksena oli pitää aboriginaalit ulkona.

Länsimaisessa kulttuurissa kengättömyys on vuosisatoja liitetty köyhyyteen ja alempaan yhteiskuntaluokkaan.

Itse luokioikäisenä väänsin kättä luokion rehtorin kanssa siitä saako hänen oppilaitostaan käydä paljain jaloin.

Oma kokemukseni on, että kun kulki paljain jaloin koko kesän eivät lasinsirut tuottaneet ongelmia - jalkapohja kovettui.

Tosin lapin rinkkavaelluksella potkaisin varpaani puoliksi maahan hautautuneeseen poronkelloon ja kynsi irtosi :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 12:53 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 22, 2009 12:21 pm
Viestit: 409
Kenkiähän tarvitaan periaatteessa vain jalan suojaamiseen teräviltä kiviltä ja oksilta ja lämmittämiseen. Jalka ei todellakaan tarvitse mitään ylimääräistä tukea ja ohjausta avukseen, sehän olisi ihan evoluutiota ajatellen naurettavaa.

Suosittelen kaikkia koittamaan, liikkuminen maastossa on paljon hauskempaa noilla paljasjalkaisuutta jäljittelevissä "kengissä".

Mistähän muuten mahtaisi saada sellaisia intiaanien nahkasta tehtyjä mokkasiineja? Ne voisi olla kuivalla kelillä aika toimivat pelit. 8)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 12:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am
Viestit: 5302
Kuinka ihmiset ovat muinoin ennen kenkien keksimistä, kyenneet juoksemaan metsissä ja vaikeissa maastoissa ilman minkään sortin jalkasuojausta? Vaikka olisikin hieman paksumpi jalkapohja, tuntuisi varmasti aika ikävältä astua jonkun maasta töröttävän oksan tai juuren tai pienen kannon päälle. Tai terävän kiven. Ei metsässä voi juosta ilman kenkiä. Millä ihmiset pääsi petoja pakoon, vai yrittivätkö edes? Ei ihminen tosin petoja juoksemalla pääse pakoon edes kengillä, ihminen on hidas..

Minulla kuitenkin on jonkin sortin henkisiä ongelmia jalkojeni suhteen, en siksi varmaan kykenisi ikinä mihinkään paljain jaloin juoksuun.

_________________
くそっ!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 2:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11437
Paikkakunta: Riversmouth
Ihme nusuttelua tässä ketjussa. :shock:

Jalat kehittyvät, iho kovettuu ja tekniikka muuttuu olennaisesti paljailla jaloilla liikkuessa yleensäkin - kenkien käyttö on neoliittista roskaa. :twisted:

_________________
“You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 2:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm
Viestit: 15495
Paikkakunta: WWW
Ihminen syntyy paljain jaloin. Evoluutio on kehittänyt ihmisen paljasjalkaisena. Ihminen on luonnostaan erinomainen kestävyysjuoksija ja tällaiseksi on nimenomaan paljain jaloin juosten jossain savanneilla kehittynyt. Paljasjalkajuoksussa ei siis kerta kaikkiaan voi olla mitään perin vaarallista ja erikoista periaatteellisella tasolla.

Sen sijaan nykyaikaisen kengillä ja liikkumattomuudella jalkansa raunioittaneen ihmisen kannattaa aloittaa paljasjalkajuoksun harrastaminen varovasti. Kuten vuosikymmeniä seisoneella autollakaan ei kannata kylmiltään lähteä revittelemään, ei paljasjalkajuoksukaan muitta mutkitta ehti onnistu.

Modernin maailman riesat, kuten lasinsirut, huumeneulat, asfaltti, hiekoitussepeli, murskesora yms tietysti myös hankaloittavat.

_________________
Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 2:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Kesä 15, 2009 12:59 pm
Viestit: 5972
Arvuuttelija kirjoitti:
Modernin lenkkarin synty ajoittuu jonnekin 70-luvulle, mutta sitä ennekin on juostu. Jopa miljoonia vuosia. Ilmeisesti aivan viimeaikoihin asti on juoksua harrastettu paljain jaloin ja jossain sitä tehdään edelleen?


Aivan varmasti kengillä on jalkojen lihaksistoa passivoiva vaikutus. Lisäksi ne ohjaavat jalkaterän muotoa sitä aina jonkin verran puristaessaan. Paljasjaloin kävely ja juoksu olisikin oiva tapa jumpata jalan lihaksistoaan. Itse huomasin jalkapohjan lihaksiston rasitusvammasta kärsiessäni, että jopa siirtyminen pehmeästä hansikasmaisesta tossusta (ihan sisäliikuntalajissa) pelkkien sukkien käyttöön auttoi toipumisessa. Muotoutuva ja pehmeäkin tossu vaikuttaa jalkaterän käyttöön yllättävän paljon.

Mutta se asfaltilla juokseminen saattaa kyllä olla aika rasitus jaloille ilman iskunvaimennusta antavaa jalkinetta. Samoin aerobikkaaminen tai muu hyppyjä sisältävä liikunta betonilattialla ei kyllä ole suositeltavaa - ehkei edes niillä lenkkareilla. Silloin miljoonia vuosia sitten alustat olivat varmasti jotain asfalttia pehmeämpää keskimäärin. Metsäpoluilla tai niityillä kirmailua paljain jaloin varmaankin voisi harrastaa - kunhan ensin antaa jalkojen vähitellen siihen tottua ja vahvistua.

Paljasjaloin kulkeminen tuottaa tosiaan hieman eri tavan askeltaa, sillä kanta-astujan kantapään alle jäävä pienikin kivi sattuu kipeästi. Varvasaskellus onkin monilta aina kengillä kulkevilta jäänyt pois koko motorisesta valikosta. Itse muistan lapsuudesta, kuinka sänkipellolla kävellään paljasjaloin 'hiihtäen'. Paljain jaloin täytyykin askelluksen tavan sopeutua alustaan. Lihaksiston monipuolisen käytön kannalta varsin hyväkin asia.


Viimeksi muokannut Feminine päivämäärä Su Tammi 31, 2010 2:55 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 2:54 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Huhti 15, 2008 2:58 pm
Viestit: 660
Ihmiset kattoo oudosti jos menee K-supermarkettii paljain jaloin (kesällä).

_________________
Pistö rasiasta tule 230 volttia virtaa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 2:54 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8626
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Suomessahan on tavallista oleskella kotona sisätiloissa sukkasillaan siinä kun ulkomailla on usein tapana olla sisälläkin kengät jalassa. Ehkä suomalaisilla on siksi helpompaa tottua paljasjalkakenkiin kuin muunmaalaisilla?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 3:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm
Viestit: 5303
Tarkkailija kirjoitti:
Entisenä puolimaratoonarina, nykyisenä sairaseläkeläisenä (muista syistä kuin juoksemisesta johtuen) suosittelen, että säästä kaikessa muussa, vaikkapa juoksutekstiileissä tai kodinkoneissa, mutta: ÄLÄ SÄÄSTÄ LENKKITOSSUJEN HINNASSA! Jalkaterät ovat hyväkuntoisen juoksijan kenties haavoittuvin ja siinä mielessä tärkein alue.

Hinnassa ei kannata säästää, vaan hankinnassa. Kanta-astuntajuoksu taitaa tulla loppujen lopuksi kalliimmaksi, kuin päkiäjuoksu, johon (terveen) jalan rakenne on omiaan.

_________________
"Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 3:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:21 am
Viestit: 6213
Sahrah kirjoitti:
Ihmiset kattoo oudosti jos menee K-supermarkettii paljain jaloin (kesällä).

Aivan. Talvellahan siinä ei ole mitään kummallista.

_________________
Everyone Should Own A Gun For Protection And Possibly For Suicide.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 3:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:07 pm
Viestit: 2383
Lainaus:
"Mistähän muuten mahtaisi saada sellaisia intiaanien nahkasta tehtyjä mokkasiineja? Ne voisi olla kuivalla kelillä aika toimivat pelit. 8)"

Intiaanien nahasta tehdyt mokkasiinit?
Mieluummin käytän kangaspäällysteisiä alumiinipohjaisia turvakenkiä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 6:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:01 pm
Viestit: 595
Paikkakunta: hiekkaranta
Neonomide kirjoitti:
Itselläni on sekä Feelmaxit että Five Fingersit. Rakastan molempia. Paljasjalkaisuutta karsastan, mutta tykkään päästä niin lähelle kuin mahdollista. Olen harrastanut vuosia maatojuoksua, joten nämä paljasjalkaisuutta simuloivat jalkineeet ovat olleet kovassa käytössä. Suosittelen IHAN kaikille kokeiltavaksi. Tavalliset kengät ovat lopulta enemmän tai vähemmän häiriöksi, kun paljasjalkaisuuteen tottuu ensin kunnolla.

On jopa näyttöä, että esi-ihmiset kymmeniä tuhansia vuosia sitten käyttivät jonkinlaisia jalkineita. Lähinnä suojaamaan, eivät täysin luonnotonta kantapääastuntaa ajatellen kuten nykytennarit tuppaavat munaamaan itsensä. Voin kaivaa lähteenkin.

Feelmaxit ovat kivat käyttää myös sisätiloissa ja niiden kanssa voi käyttää tavallisia sukkia, mutta ne EIVÄT suojaa isommilta kiviltä tai oksilta - itse juoksin oksien päältä niin monta kertaa juuri ennen toissavuoden Ilosaarirockia että päkiä tulehtui. Linkutin koko rockin ajan ja söin paketillisen parasetamolia, oli sekin kokemus.

Five Fingereillä sama ei ole yhtä todennäköistä. Omat 5-sormeni tosin sain vasta syksyllä, joten ensi kesä tulee olemaan melkein-paljasjalkaisuuden juhla. Se mitä ehdin kokeilla, sai antamaan 5-sormille maksimipisteet. Parhaat kengät mitä olen ikinä pitänyt, tuntuma on erinomainen.

Turkissa viime elokuussa vuoristossa samoillessa Feelmaxien fiilis vaihteli kivuliaasta mukavan viristävään. Kun muilla piikikkäät kasvinpalat menivät sandaaleista läpi, Feelmaxit ohuesta pinnastaan huolimatta kestivät kaikki piikit.

Suosittelen tutustumaan tutkimuksiin, joissa on käyty läpi paljasjalkaliikkumisen etuja. Etujen lista on pitkä kuin nälkävuosi. Paljain jaloin käveleminen vaikuttaa koko kropan ryhtiin (enemmän etukenoa), varpaat "tarrautuvat" kevyesti maahan askelta ottaessa ja juostessa tullaan enemmän päkiällä kuin kantapäällä.

Seurauksena koko joukko tukielinten vaivoja helpottaa, kun saa liikkua kuten meidät luonto suunnitteli, eikä kuten Nike tai Adidas suunnitteli.

Huoltaa jalkoja mahtavasti, erityisen tärkeää aktiiviliikkujille, muille vain kriittistä. :wink:

Paljasjalkaisuus on paleota luihin ja ytimiin asti. En voi ymmärtää ihmisiä, jotka suosivat kenkiä siksi että ne "tuntuvat" paremmilta ja valittelevat kipuja samaan aikaan. Monet ovat päässeet kroonisista kivuistaan eroon paljasjalkineilla - tätä aspektia ei kannata aliarvioida.

Myönnän että olen kova fani - vain talvella en. Viisisormien kokeilu -10 asteen tai kovemmassa pakkasessa on vapaalippu varpaiden amputointiin. Ei suositella, nada.


Tässä hyvä ketju viisisormista:

http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... rness.html

Suomenkielinen blogikirjoitus toissapäivältä tutkimuksineen:

http://sundqvist.blogspot.com/2010/01/j ... kittu.html

MovNatia paljain jaloin:

http://www.youtube.com/watch?v=SKGF-ErsJiI

http://www.youtube.com/watch?v=m61t3Obn ... re=related

Mark Sissonin tekstejä paljasjalkakengistä:

http://www.marksdailyapple.com/barefoot-alternatives/

Harvardin professorin video paljasjalkajuoksun tekniikasta:

http://www.youtube.com/watch?v=7jrnj-7YKZE


erittäin mielenkiintoista
kiitoksia


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juoksukenkä vai paljasjalkajuoksu
ViestiLähetetty: Su Tammi 31, 2010 7:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 20, 2006 9:23 am
Viestit: 100
Paikkakunta: lappeen Ranta
joo ei intiaanien nahkaa kannata käyttää, ovat vielä kohta sukupuutossa.
itse harrastan juoksemista suht paljon, 200-400 km per viikko ja joitakin maratoneja vuodessa.
juoksukenkien merkitys on varmasti jokaiselle oma juttunsa, vähän mukaillen sitä kuinka paljon on tullut liikuttua, istuttua tai juostua. itsellä on pari vuotta ja muutaman tuhat kilometriä vanhat kengät jotka toimivat ja joilla juoksen vielä tämän vuoden. ovat ehkä jonkun 130 euron kengät ilman täysiä vaimennuksia. Toimivat hyvin.
Kaapissa odottaa 180 euron kengät jotka eivät vieläkään tunnu hyvältä vaikka on yrittänyt juosta niitä sisään 4 kk. Ovat täysin vaimennetut ja niistä löytyy vaikka mitä härpäkkeitä. Tuntuvat vaan liian tuetuilta yms, ei hyvää fiilistä olleskaan. Ehkä ajan myötä muotoutuvat ja hajoavat hyviksi :)
Pointti on siis se että jokaisella on erilaiset jalat ja hyvän kengän löytää ikävä kyllä kokeilemalla montaa erilaista kenkää ja rasittaen koipia tarpeeksi.
Jos istuu päivät toimistossa ja on ylipainoa niin suosittelen täysvaimennettuja kenkiä. Oletan että siinä vaiheessa polvet ovat niin heikossa kunnossa että pakko käyttää. Tai laihduttaa.
Tulikohan jälleen todella epäselvästi.

M

_________________
Sisäinen kauneus on asia josta rumat ihmiset puhuvat.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 255 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 35 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO