Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
veijo
|
Viestin otsikko: Kansaneläkelaitos suojatyöpaikkana. Lähetetty: La Helmi 10, 2007 2:22 pm |
|
Liittynyt: La Kesä 10, 2006 3:46 pm Viestit: 176 Paikkakunta: LEMPÄÄLÄ
|
Mikähän ihme siinä on, että tämä "dinosaurus" valtio-valtiossa KELA
voi tehdä melkein mitä vain. Yksityisessä yrityksessä törkeistä
vääristä ratkaisuista voisi saada jopa potkut. KELAn virkailijat
sensijaan taitavat istua ikuisessa suojatyössä. Vai onko kukaan
kuullut kenenkään koskaan saaneen potkuja KELAsta?
Lainaa: Jouduin ostamaan keskosina syntyneille kaksospojilleni apteekista maitovalmistetta, maksoi about 2000mk/kk/2 muksua eli 2kk maksoi 4000mk. Sairaalassa lääkäri (huom. tohtori) kirjoitti lausunnon, jossa mainittiin poikien tarvitsevan tuota kyseistä valmistetta vakavan aliravitsemustilan johdosta, ja tämän lausunnon olisi pitänyt opikeuttaa saamaan nuo 4000mk kelasta takaisin.
No, kelassa työskentelevän perussairaanhoitajan koulutuksen omaavan korvauspäätöksen tekijän mielestä pojat ei olisi kyseistä ainetta tarvinneet, joten kela ei korvannut!! Voitte arvata, että silloin pinna paloi. Kyseisen tapahtuman jälkeen en ole kelassa asioinut. Kela on olemassa vain ja ainoastaan siksi, että kelan oma organisaatio pysyy leivän syrjässä kiinni.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... ht=#182211
edit:typo
Viimeksi muokannut veijo päivämäärä La Helmi 10, 2007 7:20 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lazlo
|
Viestin otsikko: Re: Kansaeläkelaitos suojatyöpaikkana. Lähetetty: La Helmi 10, 2007 4:19 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 8:58 pm Viestit: 3041
|
|
Kelan työntekijäthän ovat pääasiassa kaupallisen koulutuksen saaneita ja tämä mielestäni näkyy myös palvelussa. Lisäksi Kelan palkat ovat alle arvostelun (ainakin käsittelijätasolla), joten hyviä työntekijöitä lienee vaikea saada
|
|
| Ylös |
|
 |
|
veijo
|
Viestin otsikko: Re: Kansaeläkelaitos suojatyöpaikkana. Lähetetty: La Helmi 10, 2007 4:30 pm |
|
Liittynyt: La Kesä 10, 2006 3:46 pm Viestit: 176 Paikkakunta: LEMPÄÄLÄ
|
Lazlo kirjoitti: Kelan työntekijäthän ovat pääasiassa kaupallisen koulutuksen saaneita ja tämä mielestäni näkyy myös palvelussa. Lisäksi Kelan palkat ovat alle arvostelun (ainakin käsittelijätasolla), joten hyviä työntekijöitä lienee vaikea saada
Niin kai se vain tyydyttävä siihen, että valtiolle on vain eduksi palkata
epäpäteviä käsittelijöitä ja pitää heidät pienellä palkalla pottuuntuneina
työhönsä.
Toisaalta se, miksi kiistetään selkeitäkin tukihakemuksia,
käy silti hiukan yli ymmärryksen. Voiko tuollaista aiheuttaa mikään
pottuuntunut asenne? Luulisi, että jos on työnantajaansa kohtaan
kaunoja, niin pistäisi piruuttaan enemmän rahaa jakoon eikä
vähemmän?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Damasio
|
Viestin otsikko: Re: Kansaeläkelaitos suojatyöpaikkana. Lähetetty: La Helmi 10, 2007 4:33 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am Viestit: 1972 Paikkakunta: Tampere
|
veijo kirjoitti: Mikähän ihme siinä on, että tämä "dinosaurus" valtio-valtiossa KELA voi tehdä melkein mitä vain. Yksityisessä yrityksessä törkeistä vääristä ratkaisuista voisi saada jopa potkut. KELAn virkailijat sensijaan taitavat istua ikuisessa suojatyössä. Vai onko kukaan kuullut kenenkään koskaan saaneen potkuja KELAsta? Lainaa: Jouduin ostamaan keskosina syntyneille kaksospojilleni apteekista maitovalmistetta, maksoi about 2000mk/kk/2 muksua eli 2kk maksoi 4000mk. Sairaalassa lääkäri (huom. tohtori) kirjoitti lausunnon, jossa mainittiin poikien tarvitsevan tuota kyseistä valmistetta vakavan aliravitsemustilan johdosta, ja tämän lausunnon olisi pitänyt opikeuttaa saamaan nuo 4000mk kelasta takaisin.
No, kelassa työskentelevän perussairaanhoitajan koulutuksen omaavan korvauspäätöksen tekijän mielestä pojat ei olisi kyseistä ainetta tarvinneet, joten kela ei korvannut!! Voitte arvata, että silloin pinna paloi. Kyseisen tapahtuman jälkeen en ole kelassa asioinut. Kela on olemassa vain ja ainoastaan siksi, että kelan oma organisaatio pysyy leivän syrjässä kiinni. http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... ht=#182211
Tuohtuminen omista asioista on aina ymmärrettävää tiettyyn rajaan saakka. Mielenkiintoista vain, että joku jauhaa vanhoja juttuja, kun summatkin ovat markoissa eivätkä euroissa.
Kela on kyllä yleensä väärä osoite näissä purkauksissa. Eduskunta säätää ne lait ja säädökset, joita Kela sitten toteuttaa. JOs haluaa vaikuttaa Kelan ratkaisuihin, voi vaikuttaa parhaiten äänestämällä eduskuntavaaleissa.
Mikäli Kela on tulkinnut väärin jotain, niin päätöksissä on aina myös valitusosoite.
Oman kokemukseni mukaan Kelan virkailijat ovat erittäin ammattitaitoisia ja pykäläviidakko mahtava. Kelassa on muuten kyllä paljon töissä myös terveydenhoitokoulutuksen saaneita ihmisiä, lääkäreitä myöten, joten tuo kaupallisen taustan korostaminen on liioittelua.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lazlo
|
Viestin otsikko: Re: Kansaeläkelaitos suojatyöpaikkana. Lähetetty: La Helmi 10, 2007 4:39 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 8:58 pm Viestit: 3041
|
Damasio kirjoitti: Oman kokemukseni mukaan Kelan virkailijat ovat erittäin ammattitaitoisia ja pykäläviidakko mahtava. Kelassa on muuten kyllä paljon töissä myös terveydenhoitokoulutuksen saaneita ihmisiä, lääkäreitä myöten, joten tuo kaupallisen taustan korostaminen on liioittelua.
Toki kelassa on myös terveydenhuollon ammattilaisia. Asiakaspalvelussa se kaupallisen alan koulutus nimenomaan korostuu.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kaneli
|
Viestin otsikko: Re: Kansaeläkelaitos suojatyöpaikkana. Lähetetty: La Helmi 10, 2007 4:49 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 01, 2006 11:42 am Viestit: 1806 Paikkakunta: Tampere
|
Damasio kirjoitti: Kela on kyllä yleensä väärä osoite näissä purkauksissa. Eduskunta säätää ne lait ja säädökset, joita Kela sitten toteuttaa. JOs haluaa vaikuttaa Kelan ratkaisuihin, voi vaikuttaa parhaiten äänestämällä eduskuntavaaleissa.
Juu - Ja tähän konseptiin kyseisessä laitoksessa osataan kyllä vedota. Tosin jätetään huomioimatta - tokkopa tosiaan kaikki työntekijät laitoksessa edes tietävät, että KELA:lla itsellään on mahdollisuus tehdä lakialoitteita. On asioita joihin KELA ei halua muutosta, siitäkin huolimatta, että asiakkaan kannalta tämä olisi positiivista kehitystä. KELA jättää myös tiedottamatta asioista, joilla olisi merkitystä sen asiakkaille. Melko erikoista toimintaa harrastavat - sanoisin. Damasio kirjoitti: Oman kokemukseni mukaan Kelan virkailijat ovat erittäin ammattitaitoisia ja pykäläviidakko mahtava. Kelassa on muuten kyllä paljon töissä myös terveydenhoitokoulutuksen saaneita ihmisiä, lääkäreitä myöten, joten tuo kaupallisen taustan korostaminen on liioittelua.
Lääkäreitä myöten - Oikein asiantuntijalääkäreitä ovatkin. Jos olisin lääkäri - alani spesialisti, saattaisinkin olla hyvin hyvin vihainen, kun tällainen asiantuntijalääkäri asiakasta näkemättä vesittäisi lausuntojani.
Mukava tietenkin, että o m a t kokemuksesi ovat positiivisia. Minusta kyseessä on laitos, jonka odotusaulassa istuessani silmäkään ei värähtäisi, jos sisään astuisi jokunen haulikon kanssa ja laittaisi koko paikan sileäksi.
KELA - Muutoksessa tukena.
Tuli vain mieleen, että tuon mottonsa sijaan kyseiselle laitokselle sopisi paremmin motoksi Ikaalistenkylpylä "tyylinen" : Meillä tehdään uusia ihmisiä tai peräti vielä hurmoshenkisempi: KELA - Meillä tehdään ihmeitä!
Sen verran näppärästi nämä asiantuntijalääkärit nimittäin saavat työkyvyttömän näyttämään työkykyiseltä
Nainen 26v. vasen jalka amputoitu reidestä. KELA : Ei näkyvää haittaa 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: La Helmi 10, 2007 6:55 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17212
|
|
Valtion köyhäinhuollon perinteitä jatkava mammuttimainen ja kallis pompottajaelin.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tiäremiäs
|
Viestin otsikko: Lähetetty: La Helmi 17, 2007 3:56 pm |
|
Liittynyt: Su Huhti 03, 2005 1:18 pm Viestit: 12299
|
|
Ite saan kans rahaa kelasta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vastaaja_s24fi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: La Helmi 17, 2007 5:00 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm Viestit: 12574
|
|
En ole ihan varma, mutta eikös se ole niin, että varsinaisesti lääkärin päätöksiä ei tee KELAn lääkärit, vaan jokin ulkopuolinen instanssi, sosiaalivastuuvakuutus/virasto tai mikä hitto se oli, olen kerran nähnyt sellaisen paperin.
joka tapauksessa se vastaa sitä kuuluisaa kasvotonta vakuutuslääkäripoppoota (tai on sama), joka saa tehdä millasii päätöksiä hyvänsä ja vesittää kaikkien muiden lääkärien lausuntoja ilman, että on edes nähnyt potilasta ja että tarvitsee kertoa päättäjien henkilöllisyyttä. asiasta taisi olla jotain juttua EUn puoleltakin.
Päätöksestä näkee mikä instanssi päätöksen on tehnyt. se tuskin on KELA.
_________________ Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07 viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006 23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1 Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999
Viimeksi muokannut Vastaaja_s24fi päivämäärä La Helmi 17, 2007 5:03 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tiäremiäs
|
Viestin otsikko: Lähetetty: La Helmi 17, 2007 5:02 pm |
|
Liittynyt: Su Huhti 03, 2005 1:18 pm Viestit: 12299
|
Vastaaja_s24fi kirjoitti: En ole ihan varma, mutta eikös se ole niin, että varsinaisesti lääkärin päätöksiä ei tee KELAn lääkärit, vaan jokin ulkopuolinen instanssi, sosiaalivastuuvakuutus/virasto tai mikä hitto se oli, olen kerran nähnyt sellaisen paperin.
joka tapauksessa se vastaa sitä kuuluisaa kasvotonta vakuutuslääkäripoppoota (tai on sama), joka saa tehdä millasii päätöksiä hyvänsä ilman, että tarvitsee kertoa päättäjien henkilöllisyyttä. asiasta taisi olla jotain juttua EUn puoleltakin.
Päätöksestä näkee mikä instanssi päätöksen on tehnyt. se tuskin on KELA.
Kai yksityinen ja tai kunnallinen lääkäri, voi tiettyjä päätöksiä tehdä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vastaaja_s24fi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: La Helmi 17, 2007 5:05 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm Viestit: 12574
|
tiäremiäs kirjoitti: Vastaaja_s24fi kirjoitti: En ole ihan varma, mutta eikös se ole niin, että varsinaisesti lääkärin päätöksiä ei tee KELAn lääkärit, vaan jokin ulkopuolinen instanssi, sosiaalivastuuvakuutus/virasto tai mikä hitto se oli, olen kerran nähnyt sellaisen paperin.
joka tapauksessa se vastaa sitä kuuluisaa kasvotonta vakuutuslääkäripoppoota (tai on sama), joka saa tehdä millasii päätöksiä hyvänsä ilman, että tarvitsee kertoa päättäjien henkilöllisyyttä. asiasta taisi olla jotain juttua EUn puoleltakin.
Päätöksestä näkee mikä instanssi päätöksen on tehnyt. se tuskin on KELA. Kai yksityinen ja tai kunnallinen lääkäri, voi tiettyjä päätöksiä tehdä. Eiköhän KELA käytä yhtä ja samaa lausunnon antajaa. voi tietenkin olla eri asteisia, eri asioihin tarvittavia lausuntoja, joista en sitten tiedä. EDIT: luin taarkemmin, Epäilyttää: Lainaa: No, kelassa työskentelevän perussairaanhoitajan koulutuksen omaavan korvauspäätöksen tekijän mielestä pojat ei olisi kyseistä ainetta tarvinneet, joten kela ei korvannut!! Voitte arvata, että silloin pinna paloi. Kyseisen tapahtuman jälkeen en ole kelassa asioinut. Kela on olemassa vain ja ainoastaan siksi, että kelan oma organisaatio pysyy leivän syrjässä kiinni.
Ei 4000mk:n korvauspäätöstä tehdä koulutuksen vaan aseman perusteella. Mielipiteensä toki voi sanoa perussairaanhoitajakin,
_________________ Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07 viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006 23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1 Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SAMAEL
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Helmi 21, 2007 1:43 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:07 pm Viestit: 9998 Paikkakunta: City of Dis
|
|
Byrokraattien elättäminen on tosiaan monen mammuttiviraston ja laitoksen ainoa todellinen tarkoitus. Miettikääpä vaikka opintotukea kaikkine kaavakkeineen ja pykälineen. Opintuki voitaisiin myöntää kaikille opiskelupaikan saaneille, ja oppilaitos vain ilmoittaisi säännöllisin väliajoin onko oppilas edelleen oikeutettu tukeen. Tietokone sitten makselisi tuet tileille. Poistamalla turhan byrokratian ja turhat byrokraatit saisimme opintotukijärjestelmän toimivammaksi, ja opintotuen kenties kohtuulliseksi. Mutta veronmaksajan elämäntehtävähän on ylläpitää tehotonta, ylisuurta ja hidasliikkeistä byrokratiakoneistoa.
_________________ *Destroy Everything* (rebuild and start again)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Antero
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Helmi 21, 2007 2:28 pm |
|
Liittynyt: Pe Huhti 08, 2005 12:02 pm Viestit: 1232 Paikkakunta: Peräpeili
|
Kävin äsken heittämässä kelaan työttömyyskorvauslapun. Täytin sen hätäisesti ja 1 päivä oli jäänyt välistä tyhjäksi, päivä oli sunnuntai. Noh, akka tiskillä huomasi kotkan katseellaan mokani ja korjasin asian. Olisi kuulemma lähettänyt POSTISSA lapun takaisin. Ihmettelin että kai perkele kännykätkin on keksitty: olisi voinut perään pirauttaa et tuleppa käymään uudestaan. Sain nuivan vastauksen et meillä toimitaan niin ja näin. Tietoyhteiskunta kehittyy mutta kela ei. Olis tullut viikko lisää aikaa köyhälle odotellessa almuja. 
_________________ Eikö niin?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SAMAEL
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Helmi 21, 2007 3:47 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:07 pm Viestit: 9998 Paikkakunta: City of Dis
|
|
Juuri tuollaiset alentavat kaavakesulkeiset ovat eräs syy jonka varjolla niitä loisia elätetään.
_________________ *Destroy Everything* (rebuild and start again)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Äemänkäki
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Helmi 21, 2007 3:49 pm |
|
Liittynyt: Ma Marras 20, 2006 10:22 pm Viestit: 1165
|
Tuttua toimintaa.
Itsellänikin on SUURIA vaikeuksia täyttää KELAn lappuja kaikkine kiemuroineen. Tapana on ollut käydä tiskillä täyttämässä laput KELAn työntekijän kanssa ja SILTI on tullut eriäviä päätöksiä. Eli palvelutiskillä kertovat eri tarinaa pykälistä kuin päättävä henkilö KELAn muurien suojissa.
Eivätkä ole kirjanneet käyntiäni järjestelmiinsä, kun vetoan että ihan teidän tiskiltä olen tiedot saanut (Niidenhän pitäisi käsittääkseni merkata aina järjestelmää joku setti, heti kun antaa sotun). Ja kun näihin päättäjiin ei yleensä saa sitten mitenkään yhteyttä. Ainakaan jyväskylässä.
Ja eikös KELA tarkista itse valitukset?
Itselläni ei ainakaan yksikään valitus ole mennyt läpi. Paska laitos 
_________________ Krääh, krääh, kviih, lokit norpalla...
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|