Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 8:15 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 46 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: La Marras 12, 2011 11:21 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm
Viestit: 3019
Uutisissa juuri:
Lääkäriliitto ihmettelee miksi valelääkäri Laihon osaamattomuus ei tullut aiemmin ilmi.

Liekö syynä se, että (oman arvioni mukaan) n. 80% lääkäreistä on vähän osaamattomia? Ja siksi hänen "täydellistä osaamattomuutta" ei pidetty mitenkään poikkavana? ;)

Oli vaan niin hauska uutinen...

Tuhoaako huijari suomalaisten luottamuksen lääkäriin?
Epäilty valelääkäri Esa Laiho voi horjuttaa suomalaisten uskoa lääkärikuntaan. Lääkäriliitto uskoo, että valelääkärikohut tahraavat lääkärien mainetta.
– Täytyy ihmetellä, miten hän on voinut toimia leikkien lääkäriä, eikä ole jäänyt kiinni täydellisestä osaamattomuudesta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... akariuskon

Olisiko jossakin paikka johon voisi raportoida tällaisesta lääkäreiden osaamattomuudesta, että saataisiin nämä kouluttamattomat (ja miksei myös koulutetut) valelääkärit karsittua pois? Sinne tulisi varmaan tuhansia ilmiantoja potilailta joka vuosi (lähinnä näistä koulutetuista).
No huumorillahan mä taas vain...

Uutisessa on näköjään mukana äänestys: Juuri nyt yli 60% vastaajista äänestää epäilevänsä lääkärinsä osaamista (ammattitaitoa).
http://aanestys.mtv3.fi/aanestys/aanest ... ?1434219=1

_________________
Errare humanum est


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Su Marras 13, 2011 12:08 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 9541
Paikkakunta: tampere
parantunut kirjoitti:

Liekö syynä se, että (oman arvioni mukaan) n. 80% lääkäreistä on vähän osaamattomia?


Joillakin on tarve syyllistää muita ihmisiä omista virheistään, kun ei ymmärrä että vika löytyy omasta hölmöydestä, eikä esimerkiksi lääkärin ammattitaidottomuudesta.


parantunut kirjoitti:
fenomenologi kirjoitti:
Jokos olet unohtanut nämä vuoden takaiset keskustelut, tässä kolmesta viestistä yhdistelmä.

parantunut kirjoitti:
Itse olin jopa tramalin + sirlaludin vomalla punttisalilla joka aamu pahimpaan kipuaikaan. Kipu vain paheni, mutta en lopettanut. Tuplasin Tramal-määrät ja jatkoin.
Mutta kipulääkkeitä tarvitsin päästäkseni salille ja yleensä kävellessäni. Pahimmillaan konttasin loppumatkan apteekkiin kerran.
Kyllä pidin monesti puolen vuoden taukoja kaikesta urheilusta, kun jalat ei toiminu. Silloin ainoastaan aamujumppasin ja venyttelin, en rehkiny lainkaa.

post1126126.html#p1126126

En ole unohtanut. Tuollaista se silloin oli pahimmillaan. Lääkärin ohjeita noudatin.


Jotkut eivät noudata lääkärin antamia ohjeita, vaikka luulevat niin tekevänsä, kun sitten asiat eivät suju toivotulla tavalla, on lääkäri epäpätevä. :shock:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Su Marras 13, 2011 12:31 am 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm
Viestit: 3019
fenomenologi kirjoitti:
parantunut kirjoitti:
Liekö syynä se, että (oman arvioni mukaan) n. 80% lääkäreistä on vähän osaamattomia?


Joillakin on tarve syyllistää muita ihmisiä omista virheistään, kun ei ymmärrä että vika löytyy omasta hölmöydestä, eikä esimerkiksi lääkärin ammattitaidottomuudesta.

Kyse ei nyt taaskaan ole mistään muusta kuin lääkärin osaamattomuudesta ;)

fenomenologi kirjoitti:
Jokos olet unohtanut nämä vuoden takaiset keskustelut, tässä kolmesta viestistä yhdistelmä.

En ole unohtanut. Miksi annat ymmärtää että olisin? ;)

fenomenologi kirjoitti:
parantunut kirjoitti:
Itse olin jopa tramalin + sirlaludin vomalla punttisalilla joka aamu pahimpaan kipuaikaan. Kipu vain paheni, mutta en lopettanut. Tuplasin Tramal-määrät ja jatkoin.
Mutta kipulääkkeitä tarvitsin päästäkseni salille ja yleensä kävellessäni. Pahimmillaan konttasin loppumatkan apteekkiin kerran.
Kyllä pidin monesti puolen vuoden taukoja kaikesta urheilusta, kun jalat ei toiminu. Silloin ainoastaan aamujumppasin ja venyttelin, en rehkiny lainkaa.

post1126126.html#p1126126

En ole unohtanut. Tuollaista se silloin oli pahimmillaan. Lääkärin ohjeita tuossa noudatin (joku lääkäri ehdotti yhtä, muut toista. Niinhän se yleensä menee.).

fenomenologi kirjoitti:
Jotkut eivät noudata lääkärin antamia ohjeita, vaikka luulevat niin tekevänsä, kun sitten asiat eivät suju toivotulla tavalla, on lääkäri epäpätevä. :shock:

On se hienoa, että olet tallentanut historiaani. Miten tuo liittyy ketjun aiheeseen?

Yritätkö väittää, että en noudattanut jonkin lääkärin ohjeita, koska juurihan nimenomaan noudatin lääkärin ohjeita (liikuntaa saa ja pitää harrastaa kivun sallimissa rajoissa).

"Kroonisen selkäkivun hoidossa korostuu aktiivinen liikunnallinen kuntoutus, sillä vartalon lihasten voima ja kestävyys, selän liikelaajuus sekä vartalon hallinta ovat todennäköisesti heikentyneet"
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=reu00114

"Aloita liikunta rauhallisilla venytysja liikkuvuusharjoituksilla. Tee liikkeet kivun sallimissa rajoissa."
http://www.niveltieto.net/aineistot/Sel ... o-opas.pdf

_________________
Errare humanum est


Viimeksi muokannut parantunut päivämäärä Su Marras 13, 2011 12:38 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Su Marras 13, 2011 12:38 am 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17213
Oireilleen saa googlaamalla usein kattavamman varmistuksen muiden sairaiden antamista kuvauksista ja sairauskuvauksista kuin lääkärissä käynnillä, jossa lääkäri keskittyy tiekkariinsa ja mumisee.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Su Marras 13, 2011 12:43 am 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 1:51 pm
Viestit: 6669
parantunut kirjoitti:
Yritätkö väittää, että en noudattanut jonkin lääkärin ohjeita, koska juurihan nimenomaan noudatin lääkärin ohjeita (liikuntaa saa ja pitää harrastaa kivun sallimissa rajoissa).


Kivun sallimissa rajoissa ei tarkoita sitä että vedetään sirkka huuleen ja kipu pois, ja sitten lähdetään punttikselle. Kuinka idiootti täytyy olla että kuvittelee lääkärin neuvoneen niin?

_________________
Tuulivoima on kuin kirkon aneet. Raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Su Marras 13, 2011 12:48 am 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm
Viestit: 3019
Veikko kirjoitti:
parantunut kirjoitti:
Yritätkö väittää, että en noudattanut jonkin lääkärin ohjeita, koska juurihan nimenomaan noudatin lääkärin ohjeita (liikuntaa saa ja pitää harrastaa kivun sallimissa rajoissa).


Kivun sallimissa rajoissa ei tarkoita sitä että vedetään sirkka huuleen ja kipu pois, ja sitten lähdetään punttikselle. Kuinka idiootti täytyy olla että kuvittelee lääkärin neuvoneen niin?

Kysynpä taas, että mitä mun sitten olisi pitänyt tehdä, kun olin jo n. 5 vuotta tehnyt niin kuin lääkärit neuvoo (moni lääkäri neuvoi päinvastaisia asioita) ilman että siitä oli mitään hyötyä? Kenen (lääkärin) neuvoja olisi pitänyt seurata??
(Tässä nyt esitin mielipiteeni, että joidenkin lääkärien neuvot oli ihan typeriä!!)

Mitä muutakaan olisi pitänyt tehdä siinä vaiheessa, kun ei töihinkään kyennyt mennä? Fysioterapeutti oli neuvonut liikeet joita piti tehdä vaikka vähän sattuu..

Enkä ymmärrä miksi tätä puidaan tässä ketjussa??
Aiheena on se, että joidenkin lääkärien neuvot on (useiden) satojen (tuhansien) potilaiden mielestä ihan typeriä!! Miten siinä osaa seuloa kouluttamattomat osaamattomista??

Lääkäriliitto kun julisti tämän kouluttamattoman osaamattomaksi ja syyllisti kai samalla hänen kollegansa typeriksi, kun eivät osanneet tunnistaa osaamatonta kollegaa, vai? ;)

_________________
Errare humanum est


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Su Marras 13, 2011 1:05 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 9541
Paikkakunta: tampere
parantunut kirjoitti:
Mitä muutakaan olisi pitänyt tehdä siinä vaiheessa, kun ei töihinkään kyennyt mennä? Fysioterapeutti oli neuvonut liikeet joita piti tehdä vaikka vähän sattuu..

Enkä ymmärrä miksi tätä puidaan tässä ketjussa??



Itse otit asian esille, "Liekö syynä se, että (oman arvioni mukaan) n. 80% lääkäreistä on vähän osaamattomia?"

Kukaan ei varmaankaan ole neuvonut että pitää käydä joka päivä punttisalilla ja syödä kipulääkkeitä että sattuu vain vähän.

"Kipu vain paheni, mutta en lopettanut. Tuplasin Tramal-määrät ja jatkoin."
"Fysioterapeutti oli neuvonut liikeet joita piti tehdä vaikka vähän sattuu.."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 9:51 am 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm
Viestit: 3019
fenomenologi kirjoitti:
Kukaan ei varmaankaan ole neuvonut että pitää käydä joka päivä punttisalilla ja syödä kipulääkkeitä että sattuu vain vähän.

Kylläpä varmaan on. Sinäkö muka tiedät mitä ihmisille neuvotaan?
Kuntosalille kehotettiin menemään ja tekemään etenkin yhtä selkäliikettä vaikka vähän sattuisikin. Selkä tuntuikin aina paremmalta sen jälkeen vähän aikaa.

_________________
Errare humanum est


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 10:03 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4746
Lääkärin ammatti on sen verran helppo, että siinä pärjää huijarikin: ikinä ei tarvitse mitään tietoa, mitä ei löytäisi minuutissa googlesta tai therapia Fennicasta.
Toista se olisi, jos alkaisi vaikka valemetsuriksi, tai valelentäjäksi: kiinni jäisi heti.

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 10:21 am 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm
Viestit: 3019
Denzil Dexter kirjoitti:
Lääkärin ammatti on sen verran helppo, että siinä pärjää huijarikin: ikinä ei tarvitse mitään tietoa, mitä ei löytäisi minuutissa googlesta tai therapia Fennicasta.

Katsoisivatpa edes Therapia Fennicaa joskus... Tämä olisi hyvä huomata:

Spina iliaca superior posterior tunnetaan palpaatiossa ja seurataan sen liikettä etuflexion aikana. Epäsymmetria merkitsee poikkeavaa liikettä ileumin ja sacrumin välillä.
http://therapiafennica.fi/wiki/index.ph ... A_0318.jpg

_________________
Errare humanum est


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 10:26 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm
Viestit: 9541
Paikkakunta: tampere
parantunut kirjoitti:
fenomenologi kirjoitti:
Kukaan ei varmaankaan ole neuvonut että pitää käydä joka päivä punttisalilla ja syödä kipulääkkeitä että sattuu vain vähän.

Kylläpä varmaan on.
Kuntosalille kehotettiin menemään ja tekemään etenkin yhtä selkäliikettä vaikka vähän sattuisikin. Kipu vain paheni, mutta en lopettanut


Näköjään lääkärien kannattaa erikseen sanoa, että jos sattuu paljon niin kannattaa lopettaa, varsinkin siinä tapauksessa jos potilas ei itse ymmärrä että silloin voi käydä punttisalilla jos sattuu vain vähän.
Potilaille kannattaisi tehdä älykkyystesti, että tietää kenelle tarvii selittää asiat vähän hitaammin. :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 10:37 am 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm
Viestit: 3019
fenomenologi kirjoitti:
Näköjään lääkärien kannattaa erikseen sanoa, että jos sattuu paljon niin kannattaa lopettaa, varsinkin siinä tapauksessa jos potilas ei itse ymmärrä että silloin voi käydä punttisalilla jos sattuu vain vähän.

Oliko tämän lauseen ymmärtäminen joku älykkyystesti, varsinkin koska se on aika pitkä ja monimutkainen ja välimerkkejä välttelevä? Puhuttuna varmaan ihan mahdoton ymmärtää, hitaastikin lausuttuna. ;)

_________________
Errare humanum est


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 10:38 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4746
fenomenologi kirjoitti:
Näköjään lääkärien kannattaa erikseen sanoa, että jos sattuu paljon niin kannattaa lopettaa, varsinkin siinä tapauksessa jos potilas ei itse ymmärrä että silloin voi käydä punttisalilla jos sattuu vain vähän.
Potilaille kannattaisi tehdä älykkyystesti, että tietää kenelle tarvii selittää asiat vähän hitaammin. :D


"Sattui vähän tähän polveen, kun sahasin sen moottorisahalla puoliksi", sanoi odotussalissa hiljaa istuskeleva äijä, kun varta vasten kysyttiin. "Sattuu ihan vitusti", sanoi hysteerinen pissis, kun ampiainen oli pistänyt käsivarteen. Metsuri olisi siis vielä voinut jatkaa toimiaan, mutta toinen potilas ei. Se on suhteellista, sanoisi Einstein.

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 1:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Yleensähän lääkärissä ei ole varsinaisesti se vika, etteikö osaaminen riittäisi, vaan siinä, ettei paneutuminen riitä. Systeemi ei taida juurikaan palkita siitä, että käyttää paljon aikaa ja vaivaa potilaan erityistapauksen kaikinpuoliseen tutkimiseen, vaan siitä, että joku hoito tulee määrätyksi nopeasti. Suurin osa vaivoista kuitenkin tuppaa paranemaan ihan itsestäänkin hoidosta huolimatta. Vain hankalimmat tapaukset tulevat uudestaan lääkärin pakeille - ja usein ihan toisen lääkärin.

Valelääkäri luultavasti juurikin paikkaa tietojensa puuttellisuutta jakamalla (ainakin näennäistä) paneutumista. Näin ainakin tapahtui siinä edellisessä keississä. Kuunteleminen ja empatiahan ovat erinomaisia lääkkeitä - kuten jokainen äiti tietää. Puhaltaminen tai laastari ovat ihan ässiä vaivaan kuin vaivaan. Toimivat myös mielenpahoittamiseen erinomaisesti. Tämä uusi tapaus ehkä yritti päteä toisenlaisella tehokkuudella, jos intoutui kotiuttamaan vanhuksen liian aikaisin kohtalokkain seurauksin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääkäriliitto ihmettelee valelääkärin osaamattomuutta
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 3:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 22, 2009 12:21 pm
Viestit: 425
Vähän näissä tapauksissa haiskahtaa lääkärien oma edunvalvonta ja oman auktoriteetin pönkittäminen. Ihan niinkuin se lääkärin ammattitaito olisi kiinni jostain virallisesta tittelistä. Lääkäreitä on monentasoisia, jotkut on varsin huonojakin, aivan kuten muissakin ammateissa.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 46 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO