Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 8:15 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 150 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: Ke Syys 28, 2011 8:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 20, 2006 10:22 pm
Viestit: 1165
Ding Ding kirjoitti:
Ei lääketeollisuus ole syyllinen medikalisaatioon tai vanhusten ylilääkintään, vaan lääkkeitä määräävät lääkärit.


Jotka on aivopesty erilaisilla seminaareilla, etuuksilla ja palkkioilla. Tarpeeksi kun vakuutellaan, että hyviä on meidän lääkkeet, me ollaan ihan itse tutkittu, niin kyllä lääkäritkin uskoo. Varsinkin, jos boonuksena saat viikon loman perheen kanssa vuosittain lääketehtaan seminaariin kanarian saarille.

Muistelen, että tässä jokin vuosi sitten tuli voimaan direktiivi, joka velvoittaa julkaisemaan tutkimuksetkin, jotka ei lääketehtaan omaa agendaa aja. Noudattaako tätä kukaan? Parempaan suuntaanhan se menisi.

_________________
Krääh, krääh, kviih, lokit norpalla...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: Ke Syys 28, 2011 9:03 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Marras 21, 2009 10:08 pm
Viestit: 55
Entä jos syyllisiä ovatkin potilaat, jotka odottavat palaavansa lääkäristä pillerireseptin kanssa.

_________________
http://kauas.asentopaikka.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: To Syys 29, 2011 5:50 am 
Poissa

Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:05 pm
Viestit: 50
tyy kirjoitti:
Entä jos syyllisiä ovatkin potilaat, jotka odottavat palaavansa lääkäristä pillerireseptin kanssa.

Suomalaista keskivertokansalaista ei kiinnosta ottaa selvää asioista, eikä häntä kiinnosta pahemmin nähdä vaivaa sen eteen, että noi terveysmarkkerit säilyisi hyvissä rajoissa.

Helpompaa syödä mitä sattuu, olla menemättä lenkille ja hakea verenpainelääkkeet lääkäristä.

_________________
www.puhdasruoka.fi uusi ravinto- ja terveysfoorumi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: To Syys 29, 2011 7:19 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3903
sapetix kirjoitti:
Toivooko lääketeollisuus todella ,että ihmiset ovat terveitä ? Terveet ihmiset - > sairas lääketeollisuus.
Tässäpä tämänpäiväinen esimerkki:



En syo särkylääkkeitä, "Pain is your friend" Haluan että elimistoni/minä indikoi tarkasti missä on ongelma jolle pitää tehdä jotain.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: To Syys 29, 2011 7:56 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3903
Äemänkäki kirjoitti:
Muistelen, että tässä jokin vuosi sitten tuli voimaan direktiivi, joka velvoittaa julkaisemaan tutkimuksetkin, jotka ei lääketehtaan omaa agendaa aja. Noudattaako tätä kukaan? Parempaan suuntaanhan se menisi.


No joo..helpointa on vain keskeyttää tutkimus "rahan puutteeseen" jos tulokset alkavat näytää huonoilta ko tutkijan/friman kannalta. ? Silloin tutkimusta ei tarvitse julkaista kun sitä ei ole ?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: To Syys 29, 2011 4:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 12:51 am
Viestit: 3464
Lainaa:
helpointa on vain keskeyttää tutkimus "rahan puutteeseen"
Näin käy muuten muissakin tutkimuksissa siinä vaiheessa kun "ilmainen" raha on syöty ja huomataan että tutkimuksen kohteena oleva esim. laite saattaisi tuoda jollekin rahaa...eli tutkimustulos on yleensä "ei kannata"-luokkaa.
Tämän jälkeen yleensä parin vuoden periodilla tulee uutuustuote markkinoille ja kas kummaa...kannattihan se..jollekin :mrgreen:
Näin sitä rahaa kusetetaan ihan yleisesti.

_________________
The stupidest last words ever spoken when looking down the barrel of a gun is “You don’t have the guts..."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: La Loka 01, 2011 11:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am
Viestit: 728
Lääketeollisuuden firmojen tehtävä on tuottaa voittoa.
Kaikki keinot ovat sallittuja: lahjonta, uhkailu, kiristys.
Potilaista viis, kunhan rahat saadaan kupattua.

Joskus muinoin oli inhimillisempää: iskettiin vain suonta, laskettiin veret pois, ja potilas sai rauhallisen lähdön.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: La Loka 15, 2011 4:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1950
Lainaa:
Mistä on lääketiede tehty? Korruptiosta, roskatutkimuksista, laittomasta markkinoinnista ja monesta muusta – niistä on lääketiede tehty.

JAMA, Journal of the American Medical Association, julkaisi viime vuonna tutkimuksen, jonka mukaan yli 40 % vertaisarvioiduista tieteellisistä töistä, joita julkaistaan lääketiedemaailman huippujulkaisuissa, tulkitsee väärin tutkimusten tuloksia. Julkaisuja kirjoitelleet tohtorit ovat löytäneet tavan osoittaa hoidon toimivan silloinkin kun se ei toimi, kirjoittaa lääkäri Mark Hyman Huffington Post-lehdessä.

Hyman on huolestunut siitä, että lääkärit ja kuluttajat luottavat tieteellisiin julkaisuihin tehdessään päätöksiä hoitojen toimivuudesta:
- Luotamme liikaa siihen, että akateemiset tutkijat päättävät mitä pitää tutkia, ja raportoivat löydöksistään rehellisesti; luotamme valtion viranomaisten estävän vaarallisten lääkkeiden hyväksymisen, tai että viranomaiset poistavat nopeasti haitalliset lääkkeet ja hoidot markkinoilta.

Suuri osa lääkäreistä ja kuluttajista ei ole vielä sisäistänyt sitä, että tiede on nykyisin kaupan: julkaistu tieto on usein vääristeltyä, akateeminen lääketieteellinen tutkimus on korruptoitunut lääkeyhtiöiden rahasta ja muista houkuttimista; viranomaiset suojelevat teollisuutta useammin kuin yleisöä. Lisääntyvässä määrin tutkijan voi “vuokrata”, ja tutkimus, joka joskus oli tiedon halua, on nykyisin markkinointiväline, kirjoittaa Hyman.

Hyman ei ole yksin mielipiteensä kanssa. Samaa mieltä on kansainvälisesti erittäin arvostettu tutkija John Ioannidis, joka selvittää työkseen lääketieteellisten tutkimusten luotettavuutta. Hänen arvionsa roskatutkimusten lukumäärästä on pelottavan korkea: Ioannidis sanoo, että jopa 90 % kaikista vertaisarvioiduissa lehdissä julkaistuista tutkimustuloksista on roskaa.

Marcia Angell, entinen New England Journal of Medicine- lehden päätoimittaja, kuvailee tiukassa analyysissaan Big Pharma, Bad Medicine, kuinka lääkeyhtiöt korruptoivat lääkärit jo koulusta alkaen, ja kuinka tiedemaailma on muuttunut lääkeyhtiöiden palkkalistoilla oleviksi vuokratyöläisiksi. Tutkimusten tekijöiltä vaadittu kytkökset esittävä lista saattaa olla useita sivuja pitkä. Samansuuntaisia arvioita on esittänyt moni muukin ulkomainen lääkärilehti viime aikoina.

Jos tuo JAMAssa julkaistun ranskalaisten tutkijoiden raportin 40 prosenttia -mikä sekin on aivan liian korkea luku- tutkimusten epäkelpoisuudesta pitää paikkansa, kuinka voidaan puhua tieteen täsmällisyydestä ja luotettavuudesta?

Kansallisella tasolla terveyttä koskevat kansantaloudelliset ja poliittiset päätökset perustuvat näihin roskatutkimuksiin, samoin lääkärien hoitosuositukset. Kustannukset ovat valtaisat joka sektorilla, puhumattakaan vahingoista joita aiheutuu ihmisten terveydelle. Onko ihmiskunnalla todella varaa tällaiseen?

“Joka paneeli ja käypähoitosuositusryhmä on täynnä lääkeyhtiöiden palkkalistoilla olevia eksperttejä, lääkäreitä ja tutkijoita. Monilla heistä on jopa patenttioikeuksia niihin lääkkeisiin, joiden käyttöä he suosittelevat. Kuinka puolueetonta arviointia silloin voi odottaa?” kyselee Hyman.

Esimerkkinä Hyman antaa Yhdysvalloissa käypähoitosuosituksia kolesterolille laativan ryhmän: kahdeksalla yhdeksästä panelistista on kytköksiä lääketeollisuuteen. Ryhmä muutti kolesteroliarvoja koskevia suosituksia niin, että suositusten piiriin tuli 13 miljoonan amerikkalaisen sijaan 36 miljoonaa. Riippumattomien tutkijoiden ryhmä esitti kirjallisen vastalauseensa uusille suositusarvoille.

Suomessa käypähoitosuosituksia kolesterolille laativan ryhmän jäsenistä vain yhdellä, Matti K. Salolla, ei ole tiedossa olevia kytköksiä lääkeyhtiöihin.

Psykiatrisella puolellakin kaivattaisiin hoitoa. Uuden hoitosuosituksia antavan Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM-V) -manuaalin laatijoista yhdeksälläkymmenelläviidellä 170 kirjoittajasta havaittiin kytköksiä psykiatristen lääkkeiden valmistajiin.

GlaxoSmithKline (GSK), Suomessa lähinnä THL:n rokotetutkimuksen rahoittajana ja sikainfluenssapiikki Pandemrixin valmistajana, piilotti dataa diabeteslääkkeensä Avandian haittavaikutuksista vuosikausia. Data saatiin riippumattomien tutkijoiden arviointiin vasta oikeuden määräysten kautta. Siihen mennessä lääkkeen käyttöön oli kuollut lähes 47 000 henkilöä. Mitä GSK sai tuosta massamurhaankin verratusta datan pimittelystä? Muutaman miljoonan dollarin edestä sakkoja, joka ei tunnu missään lääkkeen tuomissa liikevoitoissa. Euroopassa lääke on vedetty markkinoilta, Yhdysvalloissa ei.

Lääkeyhtiöt harrastavat myös laitonta markkinointia. Laittomalla markkinoinnilla tarkoitetaan sitä, että yhtiö erilaisten koulutustilaisuuksien varjolla suostuttelee lääkäreitä määräämään lääkettä muuhun vaivaan kuin mihin se on suunniteltu, esimerkiksi masennuslääkettä kuukautiskipuihin tai tupakoinnin lopettamiseen. Esimerkkinä muutaman lääkeyhtiön laittomasta markkinoinnista saamia sakkoja: Pfizer:2.3 miljardia; Eli Lilly:1.4 miljardia; Allergan:600 miljoonaa; AstraZeneca:520 miljoonaa; Bristol Myers Squibb: 515 miljoonaa ja Forest Laboratories:313 miljoonaa dollaria. Saadut sakot ovat vain murto-osa lakeja rikkomalla saaduista voitoista.


http://www.magneettimedia.com/?p=7348


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: Su Loka 16, 2011 12:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
jussipussi kirjoitti:
En syo särkylääkkeitä, "Pain is your friend" Haluan että elimistoni/minä indikoi tarkasti missä on ongelma jolle pitää tehdä jotain.


Tosin myös itse kipu saattaa muodostua ongelmaksi. Kipu saattaa mm. muuttaa tapaa käyttää lihaksiaan, jolloin siirrytään käyttämään sellaisia lihaksia, jotka eivät oikeastaan tahdottuun liikkeeseen sovellu, vaan se saa ne ylirasittumaan. Lopulta pienestä vaivasta kasvaa ketjureaktiona laaja-alainen ongelmavyyhti, jossa kipua seuraamalla ei enää lopulta löydä ongelman ytimeen, kun kipua on vähän joka paikassa. Alkuperäinen ongelmakohta saattaa tässä vaiheessa olla se vähiten oireileva.

Kipu ei myöskään aina ole siellä, missä se vika luuraa. Kroonistuessaan kipu on hankala tapaus, joka ei välttämättä enää poistu, vaikka alkuperäinen vika korjattaisiin. Särkylääkkeet oman kokemukseni mukaan itse asiassa vain taittavat kivulta kärjen. Harvoin poistavat sen kokonaan. Siten sen avulla voi edelleen yrittää paikallistaa ongelmia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: Su Loka 16, 2011 12:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Bluezone.fi kirjoitti:
Helpompaa syödä mitä sattuu, olla menemättä lenkille ja hakea verenpainelääkkeet lääkäristä.


Tämä on taivaan tosi! Lääketeollisuus perustaa vahvasti ihmisten laiskuuteen ja taipumukseen valita helppoja näennäisratkaisuja todellisten elämänmuutosten sijaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: Su Loka 16, 2011 3:36 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 03, 2009 7:58 pm
Viestit: 4014
Paikkakunta: mother earth
http://www.ted.com/talks/ben_goldacre_b ... ience.html

tässä hyviä esimerkkejä lääketeollisuuden ja muidenkin tieteidenhaarojen epärehellisyydestä.

_________________
"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 9:04 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1950
Lainaa:
GlaxoSmithKline maksaa miljardikorvaukset laittomasta lääkemarkkinoinnista
.

Brittiläinen lääkeyhtiö GlaxoSmithKline on tehnyt Yhdysvaltain hallituksen kanssa alustavan sopimuksen, jonka mukaan se maksaa kolme miljardia dollaria eli noin 2,2 miljardia euroa muun muassa Avandia-lääkkeen markkinointiin liittyvien oikeustoimien lopettamiseksi.

Diabeteslääke Avandia vedettiin viime vuonna muun muassa Suomen markkinoilta, koska siihen liitettiin kohonnut sydänriski.

Yhdysvaltain liittovaltion syyttäjien mukaan GlaxoSmithKline oli manipuloinut tutkimustuloksia lääkkeen myynnin edistämiseksi.

Sopimuksen yksityiskohdista neuvotellaan vielä. Yhtiö suorittaa maksun ensi vuonna. Se ilmoitti jo vuosi sitten varaavansa rahaa sopimusta varten.

New York Timesin mukaan kyseessä on suurin summa, jonka lääkeyhtiö pulittaa laittomasta markkinoinnista. Edellinen ennätys on vuodelta 2009, jolloin Pfizer maksoi 2,3 miljardia dollaria eli noin 1,7 miljardia euroa laittomasta lääkemarkkinoinnista.

http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/ ... i-04112011


Todennäköisesti tämä on vain jäävuoren huippu. Jos ei jää kiinni, niin voi tehdä mitä vaan. Ja niinhän tehdäänkin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: To Touko 10, 2012 9:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 10, 2007 11:04 am
Viestit: 2409
Paikkakunta: Ulkona kaikesta
Merck loi hienon lääkkeen nimeltä Vioxx. Arviolta jopa 500.000 ihmistä on kuollut Vioxxin käytön seurauksena pelkästään USA:ssa.
No mitä tästä seuraa-ei mitään.
FDA:n tutkija David Graham ,joka toi julki Vioxxin haittavaikutukset ei ole saanut päänsilityksiä.
Graham senaatin kuultavana:
http://video.google.com/videoplay?docid ... Cbr%20/%3E

http://www.theweek.co.uk/us/46535/when- ... dy-noticed

_________________
“War is peace,freedom is slavery,ignorance is strength "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: Pe Touko 11, 2012 5:03 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1950
emp kirjoitti:
Bluezone.fi kirjoitti:
Helpompaa syödä mitä sattuu, olla menemättä lenkille ja hakea verenpainelääkkeet lääkäristä.


Tämä on taivaan tosi! Lääketeollisuus perustaa vahvasti ihmisten laiskuuteen ja taipumukseen valita helppoja näennäisratkaisuja todellisten elämänmuutosten sijaan.


Ja ne lääkärin elämänmuutokset ovat sitä virallista eli 6-9 palaa leipää päivässä margarinilla ja kaikki hyvät rasvat pois. Ei sillä vaivat lähde.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketeollisuuden raadollisuus .
ViestiLähetetty: Pe Touko 11, 2012 9:57 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm
Viestit: 2783
Paikkakunta: Internets
Särkylääkkeiden tiedetään olevan mm. maksalle ja munuaisille haitallisempia kuin oraalisesti otettavien anabolisten steroidien.

Kipu on aina merkki siitä että jokin on pielessä. Syy voi olla vähäinen, mutta lähtökohtana lääketieteessä on aina se, että oireiden sijaan pitäisi parantaa itse sairaus.

_________________
SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA

Bushmaster kirjoitti:
Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 150 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO