Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 8:18 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 45 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2012 2:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Kesä 23, 2009 2:28 pm
Viestit: 1683
Miksi lääketiede keskittyy aivan liikaa vääriin asioihin ja on jättänyt vähemmälle huomiolle oikeasti olennaiset ja tärkeät asiat?

On kiistaton tosiasia, että koko maailman lääketieteen resurssit pitäisi ensisijaisesti kohdentaa kantasoluhoitoihin ja geeniterapioihin koska nämä ovat ne kaksi asiaa jotka parantavat kaikki olemassa olevat sairaudet mukaanlukien ikääntymisen joka itsessään aiheuttaa sairauksia.

Miksi lääketiede keskittyy epäolennaisuuksiin, kuten "miten keksisimme parempia sytostaatteja syöpään?" tai muuhun vastaavaan turhuuteen? Syöpäkin voidaan hoitaa 100% kantasoluhoidolla ja geeniterapialla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2012 2:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:01 pm
Viestit: 595
Paikkakunta: hiekkaranta
Niin se markkinatalous toimii. Find a gap and fill it.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2012 3:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 29, 2011 8:20 pm
Viestit: 1951
Paikkakunta: Olemassaolon keskipiste
Telep kirjoitti:
Miksi lääketiede keskittyy aivan liikaa vääriin asioihin ja on jättänyt vähemmälle huomiolle oikeasti olennaiset ja tärkeät asiat?

On kiistaton tosiasia, että koko maailman lääketieteen resurssit pitäisi ensisijaisesti kohdentaa kantasoluhoitoihin ja geeniterapioihin koska nämä ovat ne kaksi asiaa jotka parantavat kaikki olemassa olevat sairaudet mukaanlukien ikääntymisen joka itsessään aiheuttaa sairauksia.

Miksi lääketiede keskittyy epäolennaisuuksiin, kuten "miten keksisimme parempia sytostaatteja syöpään?" tai muuhun vastaavaan turhuuteen? Syöpäkin voidaan hoitaa 100% kantasoluhoidolla ja geeniterapialla.


Lääketeollisuudella on oma lehmä ojassa ja iso nauta onkin. Lääketeollisuuden intresseihin ei kuulu tehdä itseään lähes tarpeettomaksi. Lääketeollisuuden tehtävä on tuottaa omistajilleen mahdollisimman paljon voittoa.

No, tuon pakollisen paatoksen jälkeen on syytä lisätä, että eivät sytostaatti tms. hoidot nyt aivan tarpeettomia ole. Lisäksi läpimurto kantasoluhoidoissa, geeniterapiasta puhumattakaan, ei ole todellinen läpimurto ihan nurkan takana vielä.

Sitten on tietysti, etenkin jenkeissä, uskonnolliset änkyräidiootit, jotka laittavat kapuloita rattaisiin minkä ehtivät. Näillä on valitettavasti edelleen yllättävän paljon vaikutusvaltaa.

_________________
*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Typeryyden edessä minäkin olen voimaton.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2012 3:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3903
Telep kirjoitti:
Miksi lääketiede keskittyy aivan liikaa vääriin asioihin ja on jättänyt vähemmälle huomiolle oikeasti olennaiset ja tärkeät asiat?

On kiistaton tosiasia, että koko maailman lääketieteen resurssit pitäisi ensisijaisesti kohdentaa kantasoluhoitoihin ja geeniterapioihin koska nämä ovat ne kaksi asiaa jotka parantavat kaikki olemassa olevat sairaudet mukaanlukien ikääntymisen joka itsessään aiheuttaa sairauksia.

Miksi lääketiede keskittyy epäolennaisuuksiin, kuten "miten keksisimme parempia sytostaatteja syöpään?" tai muuhun vastaavaan turhuuteen? Syöpäkin voidaan hoitaa 100% kantasoluhoidolla ja geeniterapialla.


Miksiko?

Lainaa:
Kolesterolilääke Lipitor tuli myyntiin vuonna 1997. Tuote on tähän päivään asti tuottanut Pfizerille 125 miljardin dollarin eli runsaan sadan miljardin euron liikevaihdon ja valtaisat voitot. Lipitor on tuonut noin neljänneksen Pfizerin liikevaihdosta.

Patenttisuojan päättyminen ei toki tule lääkealan yrityksille yllätyksenä, sillä se tiedetään vuosia etukäteen. Silti katoavien miljardien korvaaminen on visainen pulma.


http://www.tekniikkatalous.fi/innovaati ... en/a747725


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2012 3:40 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Kesä 23, 2009 2:28 pm
Viestit: 1683
se että läpimurto ei ole ihan nurkan takana johtuu siitä ettei siihen ole tarpeeksi panostettu

jos oltaisiin priorisoitu asiat oikein, niin luultavasti ikääntyminenkin olisi jo parannettu täysin eikä syöpää olisi kellään tai syöpä olisi lähinnä flunssan kaltainen tauti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2012 4:00 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 29, 2011 8:20 pm
Viestit: 1951
Paikkakunta: Olemassaolon keskipiste
Telep kirjoitti:
se että läpimurto ei ole ihan nurkan takana johtuu siitä ettei siihen ole tarpeeksi panostettu

jos oltaisiin priorisoitu asiat oikein, niin luultavasti ikääntyminenkin olisi jo parannettu täysin eikä syöpää olisi kellään tai syöpä olisi lähinnä flunssan kaltainen tauti


Niin, ja jos asiat oltaisiin priorisoitu oikein, maailmassa ei olisi nälänhätää eikä sotia. Ihmiskunnan potentiaali riittäisi nyt jo vaikka mihin.
...mutta sitten on se ns. inhimillinen tekijä, joka sotkee kaiken. Ilman ihmistä ihmiskunta pystyisi vaikka mihin! :wink:

_________________
*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Typeryyden edessä minäkin olen voimaton.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2012 4:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Helmi 18, 2010 10:21 am
Viestit: 151
Kuten

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mod ... e=timeline

EDITTII:
Tosin yllättävä vähän löyty netistä vastaavia juttuja suomeks ja enkuks. Isoilta medioilta ei löytynyt mitään juttua, joten voi olla propakandaakin

_________________
Vastaukset on siellä mistä ne löytää


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ti Tammi 10, 2012 12:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 04, 2010 2:16 pm
Viestit: 422
Paikkakunta: Regensburg
Telep kirjoitti:
koko maailman lääketieteen resurssit pitäisi ensisijaisesti kohdentaa kantasoluhoitoihin ja geeniterapioihin koska nämä ovat ne kaksi asiaa jotka parantavat kaikki olemassa olevat sairaudet


'Kiinassa on yhä enemmän sairaaloita ja klinikoita, joissa kantasoluja käytetään muun muassa syövän, Alzheimerin taudin ja selkäydinvaurioiden hoitamiseen. Potilaat ovat maksaneet jopa kymmeniä tuhansia euroja hoidoista, joita mainostetaan internetissä. Uutistoimisto Reutersin haastattelemien potilaiden, omaisten ja lääkäreiden mukaan hoidoista on ollut apua vain hyvin vähän tai ei lainkaan.

Vastaavat hoidot, joiden tehosta ei ole tieteellistä näyttöä, ovat yleisiä myös muun muassa Meksikossa, Intiassa, Turkissa ja Venäjällä. Yhdysvalloissa viranomaiset antoivat viime viikolla varoituksen testaamattomista kantasoluhoidoista. Niiden verkkomainoksissa on houkuteltu yhdysvaltalaisia Kiinaan muun muassa lupaamalla sokeille näön palautumista.'

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/01/ ... 62428.html

_________________
The Wise One has spoken words in the hall,
Needful for men to know,
Unneedful for trolls to know. - Havamál


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ti Tammi 10, 2012 12:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Telep kirjoitti:
jos oltaisiin priorisoitu asiat oikein, niin luultavasti ikääntyminenkin olisi jo parannettu täysin eikä syöpää olisi kellään tai syöpä olisi lähinnä flunssan kaltainen tauti


Mutta siinä odotellessa läpimurtoa oltais lopetettu niiden vähän vanhempiin innovaatiohin keskittyneiden hoitojen kehittäminen ja annettu jo syöpään sairastuneiden rauhassa kuolla nopeaan tahtiin, koska on järkevämpää keskittyä kehittämään todella tehoava hoito kuin yrittää vaikka vain hidastaa taudin kulkua alkeellisemmilla, mutta jo olemassaolevilla tai lähitulevaisudessa käyttöön saatavilla konsteilla?

Flunssaankin muuten kuollaan - älä vähättele. Kustannuksia siitä aiheutuu myös kunnioitettava määrä. Itse asiassa tepsivän ehkäisykeinon keksiminen flunssaan saattaisi olla aiheellista priorisoida sen syöpähoidon edelle. Ainakain se koskettaisi henkilökohtaisesti paljon useampia ihmisiä. 8)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ti Tammi 10, 2012 1:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3903
Telep kirjoitti:
se että läpimurto ei ole ihan nurkan takana johtuu siitä ettei siihen ole tarpeeksi panostettu

jos oltaisiin priorisoitu asiat oikein, niin luultavasti ikääntyminenkin olisi jo parannettu täysin eikä syöpää olisi kellään tai syöpä olisi lähinnä flunssan kaltainen tauti


Telep, Se on yksi molekyyli joka meidät kaikki tappaa ja se se sama pitää meidät hengissä, paradoksaalista, joten puhutaan vain ajasta milloin se molekyyli kenetkin tappaa. Heti kun syntyy allekirjoittaa kuolemantuomionsa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ti Tammi 10, 2012 3:19 pm 
Mielestäni lääketiede keksittyy vääriin asioihin kun ei tutki mistä sairaudet johtuvat vaan etsii pelkästään niihin hoitoja.

Siis logiikka sanoisi ettei hoitoja tarvittaisi jos poistettaisiin syyt. Mutta kuten joku mainitsi, lääketeollisuus ei halua itseään tarpeettomaksi. Ja kuka se lopulta rahoittaa kaiken tutkimuksen?

Onneksi kansantajuinen luontaishoito on tullut monien tietoisuuteen.

Ja Jeesus parantaa myös sairaita kun sitä rukoillaan eli jos lukijalla on epätoivo jostain asiasta, suosittelen harkita myös sitä vaihtoehtoa.
Seurakunnissa rukoillaan sairaiden puolesta. (tämä sellaisena mainoskatkoana :) )


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ti Tammi 10, 2012 4:00 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Helmi 18, 2010 10:21 am
Viestit: 151
LuontoKuva kirjoitti:
a Jeesus parantaa myös sairaita kun sitä rukoillaan eli jos lukijalla on epätoivo jostain asiasta, suosittelen harkita myös sitä vaihtoehtoa.
Seurakunnissa rukoillaan sairaiden puolesta. (tämä sellaisena mainoskatkoana :) )


Et oo tosissas :shock:

_________________
Vastaukset on siellä mistä ne löytää


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ti Tammi 10, 2012 4:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 5:15 pm
Viestit: 1016
Huvittavaa kun lääketiedettä kritisoidaan vaikka edistystähän tapahtuu joka saralla harva se päivä, menkää lukemaan jotain lääkärit lehteä niin saatte realistisen kuvan.

Ja mitä luontokuvan viestiin tulee niin en laskisi paljon luontaistuotteiden tai jeesuksen varaan tautien parantamisessa... :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ti Tammi 10, 2012 4:41 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm
Viestit: 2270
Tuo on sitä vaarallista huuhaata, johon voi kuolla. Juuri näitä varten on saatava kunnon kuri ja laki.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lääketiede keskittyy vääriin asioihin
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 11:17 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3903
Kysymys

Spekulaatiota; Paljonko olisi joutunut esimerkiksi Amerikan Yhdysvalloissa terveysviranomainen maksamaan vastaavassa tapauksessa uhreille?

Lainaa:
Narkolepsiakorvausten maksaminen alkoi
Lääkevahinkovakuutuspooli on aloittanut sikainfluenssarokotteeseen liittyvien narkolepsiakorvausten maksamisen.

Korvauksia maksetaan nyt 78 lapselle ja nuorelle. Pooli on saanut yhteensä 111 narkolepsiasta johtunutta vahinkoilmoitusta. Muiden ilmoitusten selvittelytyötä jatketaan.

Narkolepsiaan sairastuneille maksetaan tilapäisen haitan ennakkokorvauksena 8 700 euroa.

– Nyt ei vielä voida arvioida kenellekään narkolepsiaan sairastuneelle aiheutuvaa lopullista haittaa. Terveydentilan vakiintumiseen ja pysyvän haitan korvauksen tarkempaan määrittämiseen tulee kulumaan pitkähkö aika. Tämä ajankohta joudutaan arvioimaan jokaisen kohdalla yksilöllisesti, mutta todennäköisesti se on aikaisintaan 3-5 vuoden kuluttua narkolepsian oireiden puhkeamisesta, sanoo yksikönjohtaja Asko Nio.

Alle 18-vuotiaan pysyvän haitan korvaus maksetaan kahdessa erässä: ensin ns. nuoren henkilön korvaus ja 18 vuoden iän täyttymisen jälkeen varsinainen korvaus, jonka perusmäärä haittaluokassa 4 on 13 600 euroa vuonna 2012.

– Esimerkiksi 10-vuotias saa nyt ennakkokorvauksina yhteensä noin 11 700 euroa ja lisäksi 18 vuotta täytettyään tuolloista haittaluokkansa perusmäärää vastaavan korvauksen. Narkolepsiaan sairastuneen 18-vuotiaan ennakkokorvaukset nyt ovat 22 300 euroa, kertoo yksikönjohtaja Asko Nio.


http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/ ... 753722?s=n

Kysymys 2

Voiko olettaa että lääketehtaat suuntaavat jatkossakin hieman kyseenalaisemmat rokotteet/ei niin testatut maihin joissa korvauskäytännot on esimerkiksi Suomen luokkaa?

Olihan tämäkin eräänlainen rokotteen kentätesti joka olisi ehkä ollut parempi tehdä valvotuissa laboratorio olosuhteissa??


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 45 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MSN NewsBlogs ja 12 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO