|
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 7:37 am |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2334 Paikkakunta: Espoo
|
Imhotep kirjoitti: Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo. Kertokaa lisää. Aiemmin oli Neonomide puhunut kalliimpaa karnosiinia vastaan koska se on turhaa (keho saa karnosiinisynteesin tarvitseman histidiinin kropasta, beeta-alaniini riittää). Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Imhotep
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 9:00 am |
|
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm Viestit: 171
|
PeterH kirjoitti: Imhotep kirjoitti: Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo. Kertokaa lisää. Aiemmin oli Neonomide puhunut kalliimpaa karnosiinia vastaan koska se on turhaa (keho saa karnosiinisynteesin tarvitseman histidiinin kropasta, beeta-alaniini riittää). Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa? Lyhyesti: Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia. Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta. Karnosiinista voi lukea lisää täältä: http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.html
_________________ "this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt
|
|
| Ylös |
|
 |
|
pellonpekko
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 10:07 am |
|
Liittynyt: Ke Touko 27, 2009 1:00 pm Viestit: 262 Paikkakunta: Kouvola
|
Imhotep kirjoitti: PeterH kirjoitti: Imhotep kirjoitti: Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo. Kertokaa lisää. Aiemmin oli Neonomide puhunut kalliimpaa karnosiinia vastaan koska se on turhaa (keho saa karnosiinisynteesin tarvitseman histidiinin kropasta, beeta-alaniini riittää). Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa? Lyhyesti: Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia. Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta. Karnosiinista voi lukea lisää täältä: http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.htmlMielenkiintoista.... itse otan tällä hetkellä kumpaakin. Tuo histidiinikö siitä karnosiinistä tekisi parempaa... miksi? Kyllä pos. vaikutukset aivoille + elinikään tulisivat tarpeeseen itse kullekin. Eivät vielä kovin selviä tuloksia omasta mielestäni mutta mutta.... Melko kallista tuo karnosiini ainakin Suomessa, mutta sitä saa toki iherbin kautta hieman halvemmalla kuin Suomesta. Beeta-alaniini nyt onkin sitten varsin halpaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Imhotep
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 10:36 am |
|
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm Viestit: 171
|
pellonpekko kirjoitti: Imhotep kirjoitti: Lyhyesti: Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia. Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta. Karnosiinista voi lukea lisää täältä: http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.htmlMielenkiintoista.... itse otan tällä hetkellä kumpaakin. Tuo histidiinikö siitä karnosiinistä tekisi parempaa... miksi? Kyllä pos. vaikutukset aivoille + elinikään tulisivat tarpeeseen itse kullekin. Eivät vielä kovin selviä tuloksia omasta mielestäni mutta mutta.... Melko kallista tuo karnosiini ainakin Suomessa, mutta sitä saa toki iherbin kautta hieman halvemmalla kuin Suomesta. Beeta-alaniini nyt onkin sitten varsin halpaa. Sitä ei kai ole lopullisesti selvitetty, miksi beeta-alaniini ei juurikaan nosta veren karnosiinipitoisuutta. Mutta ei se loppujen lopuksi ainakaan minua hirveästi edes kiinnosta. LISÄYS: Luultavasti sillä on ainakin jotain tekemistä veressä kiertävän, karnosiinia hajottavan karnosinaasientsyymin toiminnan kanssa. Karnosiinijauhe on suhteellisen halpaa USA:sta ostettuna. Tässä muutamia karnosiinikauppiaita Atlantin toiselta puolelta, järjestyksessä luotettavimmasta vähiten luotettavaan (henk. koht. mutumielipide): http://www.bulknutrition.com/?products_id=1496http://purebulk.com/l-carnosinehttp://www.superiornutraceuticals.com/m ... ry_Code=AHEn osaa sanoa, missä määrin karnosiini kärsii vatsan hapoista ja pepsiinistä. Luulisin, että jauhe kannattaa vetää runsaan veden kera, minkä jälkeen voi vain rukoilla ja/tai toivoa parasta.
_________________ "this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 11:04 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1123
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Imhotep
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 11:14 am |
|
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm Viestit: 171
|
MsHorton kirjoitti: Tietojeni mukaan pilerimuodossa suomesta saapi halvimmalla karnosiinia. http://www.jrfitness.net/epages/JRFitne ... ucts/17002 http://www.iherb.com/L-Carnosinejrfitness.fi: Leader Carnosin hinta/gramma = 28,9 €/32 g = 0,9 €/giHerb: Jarrow L-carnosine hinta/gramma = $29,12/45 g = $0,65/g = 0,46 €/g
_________________ "this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 6:04 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1123
|
|
No jopas on edullista.
Olin laiska laskemaan.
Hyvä kun korjasit.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 6:17 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 10348 Paikkakunta: Riversmouth
|
Imhotep kirjoitti: Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia. Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta. Karnosiinista voi lukea lisää täältä: http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.htmlHyvin kiinnostavaa, kiitoksia. Avainkysymys lieneekin jälleen optimaalinen annos, minkä suhteen saattaa kukkaro jäykistyä karnon suhteen.  Imhotep kirjoitti: Neonomide kirjoitti: Karnosiinin vertaaminen beeta-alaniiniin on kuin vertaisi mopoa Ducatiin. Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo. Urheilusta puhuttaessa karnosiini on edelleen se mopo. 
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Imhotep
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:03 pm |
|
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm Viestit: 171
|
Neonomide kirjoitti: Imhotep kirjoitti: Neonomide kirjoitti: Karnosiinin vertaaminen beeta-alaniiniin on kuin vertaisi mopoa Ducatiin. Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo. Urheilusta puhuttaessa karnosiini on edelleen se mopo.  Voihan sen kai niinkin sanoa, mutta suostun kyllä mieluusti pieneen moottoriurheilukisaan: Sinä saat Ducatin. Minä saan mopon, mutta myös kanisterillisen bensaa mukaani reppuun. Tehtävänä on ajaa niin kauan, kunnes bensa loppuu ja voittaja on se joka ajaa pisimmälle. Ai niin, ja ajamme alueella, jolla ei ole bensa-asemia. Elämä on. 
_________________ "this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SuperNalle
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:06 pm |
|
Liittynyt: Ke Marras 19, 2008 9:41 pm Viestit: 18
|
Imhotep kirjoitti: PeterH kirjoitti: Imhotep kirjoitti: Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo. Kertokaa lisää. Aiemmin oli Neonomide puhunut kalliimpaa karnosiinia vastaan koska se on turhaa (keho saa karnosiinisynteesin tarvitseman histidiinin kropasta, beeta-alaniini riittää). Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa? Lyhyesti: Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia. Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta. Karnosiinista voi lukea lisää täältä: http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.htmlEIhän tuosa LEFin artikkelissa mainita beeta-alaniinia lainkaan. 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Imhotep
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:11 pm |
|
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm Viestit: 171
|
MsHorton kirjoitti: No jopas on edullista.
Olin laiska laskemaan.
Hyvä kun korjasit. Eipä mitään. Ja jos minulta kysytään kumpaan luotan enemmän: puolituntemattomaan suomalaisvalmistajaan vai riippumattomien laboratorioiden tarkoista testeistä joka tuotteen kohdalla läpäisseeseen, Amerikan kenties luotettavimpaan lisäravinnevalmistajaan (Jarrow), niin voisi lontooksi sanoa vastauksen "no contest".
_________________ "this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Imhotep
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:15 pm |
|
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm Viestit: 171
|
SuperNalle kirjoitti: Imhotep kirjoitti: EIhän tuosa LEFin artikkelissa mainita beeta-alaniinia lainkaan.  Ei niin, mutta tässä tutkimuksessa mainitaan: Lainaa: It is known that carnosine is metabolized into beta-alanine and L-histidine and as they are both biologically active molecules, they could have played some role in the anti-senescence effect of carnosine in SAM. However, according to data obtained in our experiments we observed no effect of these compounds on the mean lifespan when animals were treated with the mixture of beta-alanine and L-histidine, taken in the same molar proportion as they are in carnosine (figure). This treatment also had no influence on the exterior of the animals, unlike the effect carnosine produced. Analysis of these data shows that carnosine acts as a true antioxidant protector rather than as an anabolic drug; the weight of the animals treated with carnosine was not significantly different from that of the control animals (table). http://protein.bio.msu.su/biokhimiya/co ... 71018.html
_________________ "this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt
|
|
| Ylös |
|
 |
|
EI TILKOO
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 8:17 pm |
|
Liittynyt: Su Maalis 22, 2009 4:53 pm Viestit: 450
|
Neonomide kirjoitti: Urheilusta puhuttaessa karnosiini on edelleen se mopo. No mitäs Manninen tähän sanoo Lainaa: tiistaina 9. maaliskuuta 2010 Matti Tolonen harhaanjohtaa taas kuluttajia Lainaa: Beeta-alaniini on niin paljon kustannustehokkaampi tapa nostaa lihasten karnosiinipitoisuuttaa, ettei karnosiinilisälle kannata korviaan höräyttää. http://manninen-nutraceuticals.blogspot.com/
_________________ Taas meni turha työ hukkaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Gabriel
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 9:15 pm |
|
Liittynyt: Ti Loka 06, 2009 10:44 am Viestit: 964
|
EI TILKOO kirjoitti: Neonomide kirjoitti: Urheilusta puhuttaessa karnosiini on edelleen se mopo. No mitäs Manninen tähän sanoo Lainaa: tiistaina 9. maaliskuuta 2010 Matti Tolonen harhaanjohtaa taas kuluttajia Lainaa: Beeta-alaniini on niin paljon kustannustehokkaampi tapa nostaa lihasten karnosiinipitoisuuttaa, ettei karnosiinilisälle kannata korviaan höräyttää. http://manninen-nutraceuticals.blogspot.com/Oppisvat ekana hörhöt reenaamaan ja syömään. Sen jälkeen vasta ne pillerit, vaikka ei niitä enää sen jälkeen tarvita.
_________________ Copyright © nimimerkki Gabriel
|
|
| Ylös |
|
 |
|
juhis68
|
Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti Lähetetty: Ke Maalis 10, 2010 8:39 pm |
|
Liittynyt: La Elo 15, 2009 11:41 am Viestit: 290 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Gabriel kirjoitti: Oppisvat ekana hörhöt reenaamaan ja syömään. Sen jälkeen vasta ne pillerit, vaikka ei niitä enää sen jälkeen tarvita. Entäs sen jälkeen jos jo uskoo oppineensa... ja pillereistä (tai jauheesta) on jopa tutkitustikin tehoa?
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|