
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 2:06 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
Emotion Science kirjoitti: Laihtua voi aina erilaisilla laihdutuskuureilla, mutta varsinainen ongelma on siinä, että laihdutuskuurin loputtua paino palaa lähes aina takaisin. noin 90 - 95 % kaikista laihtumaan onnistuneista paino on palannut takaisin vuode tai kahden kuluttua laihtumisesta. Mitkään ns. "pysyvät elämäntapojen muutokset" eivät ratkaise tätä ongelmaa. Pysyvillä ruokavalion muutoksilla tai liikunnan lisäämisellä ei myöskään saavuteta pysyvää laihtumista. Ainoa tutkitusti pysyvästi laihduttava toimenpide on leikkaushoito. Koska sinulla on diabetes, voisit jo noilla BMI-indekseillä päästä leikkaukseen. Koska lihomisesi taustalla ovat ilmeisesti lääkkeet, niin olisi asiallista erityisesti selvittää erikoislääkäreiden kanssa tämä painon nousun ongelma osana kokonaisvaltaista hoitoa. Lääkkeiden aiheuttama painon nousu kyllä valitettavasti nostaa myös pysyvästi "rasvatermostaatin" asetusarvoa. Asetusarvosta tarkemmin: http://ravitsemustiede.hpage.com/asetus ... 20507.htmlLeikkaushoidosta kyllä aivan eri mieltä. Itse pudotin 7 vuotta sitten Heikkilän ohjeilla 19 kg, ja samoissa mitoissa olen edelleen (painoindeksi 21-22). Enkä ole ollenkaan ainoa. Pysyvä ruokavaliomuutos, hiilarit vähiin ja vain 2-3 syömiskertaa päivässä. Vähähiilihydraattisen ruokavalion pointti on siinä, että se pitää verensokerin tasaisena syömisistä riippumatta, jolloin ei tarvitse taistella luontoaan vastaan vähälläkään energiansaannilla. Ruokahalu useimmilla vähenee ihan luonnostaan. (Ei tosin aivan kaikilla. Mikään ei sovi aivan kaikille.)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
o_turunen
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 2:17 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:07 pm Viestit: 2383
|
|
Lainaus: "Mitkään ns. "pysyvät elämäntapojen muutokset" eivät ratkaise tätä ongelmaa. Pysyvillä ruokavalion muutoksilla tai liikunnan lisäämisellä ei myöskään saavuteta pysyvää laihtumista.
Ainoa tutkitusti pysyvästi laihduttava toimenpide on leikkaushoito."
Tuo on aivan todellakin totta. Ongelma painonsäätelyssä on korvien välissä. Jos korvien väli poistetaan leikkaamalla, niin potilas ei enää ole ollenkaan huolestunut painostaan tai painamattomuudestaankaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 2:41 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16798
|
|
Ensinnäkin vaistonvaraisena se ei onnistu. Tuntemukset ja mielikuvat ohjautuvat niin että syömiset karkaa lihottavalle linjalle. Tietoiset päätökset ja tavoitteet ovat aina toissijaisia.
Tarkkaan laskettu ja pakotettu ravitsemus toimii mutta se vaatii ulkopuolisen kontrollin olon. Se merkitsee vankilan kaltaista järjestelmää eri tiukkuuksin joista kovin on kalteroitu.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 4:04 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
tietää kirjoitti: Ensinnäkin vaistonvaraisena se ei onnistu. Tuntemukset ja mielikuvat ohjautuvat niin että syömiset karkaa lihottavalle linjalle. Tietoiset päätökset ja tavoitteet ovat aina toissijaisia.
Tarkkaan laskettu ja pakotettu ravitsemus toimii mutta se vaatii ulkopuolisen kontrollin olon. Se merkitsee vankilan kaltaista järjestelmää eri tiukkuuksin joista kovin on kalteroitu. Höpöhöpö. Pelkkä hiilarien karsiminen vie useimmilta tarpeettoman nälän.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 4:32 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2793 Paikkakunta: Espoo
|
Emotion Science kirjoitti: Ainoa tutkitusti pysyvästi laihduttava toimenpide on leikkaushoito. Edustatko mahdollisesti noita laihdutusleikkauksia tekeviä lääkäreitä ja kirurgeja? Mimei kirjoitti: Pelkkä hiilarien karsiminen vie useimmilta tarpeettoman nälän. Toki... mutta tilalle pitää tuoda kaloreiltaan vastaava määrä rasvaa, muuten tulee tukala olo muutaman viikon kuluttua.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ttszz
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 5:13 pm |
|
Liittynyt: Pe Joulu 21, 2007 11:13 pm Viestit: 108
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 5:46 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
PeterH kirjoitti: Emotion Science kirjoitti: Ainoa tutkitusti pysyvästi laihduttava toimenpide on leikkaushoito. Edustatko mahdollisesti noita laihdutusleikkauksia tekeviä lääkäreitä ja kirurgeja? Mimei kirjoitti: Pelkkä hiilarien karsiminen vie useimmilta tarpeettoman nälän. Toki... mutta tilalle pitää tuoda kaloreiltaan vastaava määrä rasvaa, muuten tulee tukala olo muutaman viikon kuluttua. No ei nyt aivan vastaavaa määrää, jos on tarkoitus laihtua! Mutta rasvaa tarvitaan toki. Energian hankkiminen rasvasta helpottaa myös oman varastorasvan hyödyntämistä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ronron
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 5:48 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am Viestit: 5302
|
|
En usko siihen että syömällä vähemmän, laihdut. Vaikka se onkin fysikaalinen tosiasia, että syömällä vähemmän mitä kuluttaa, laihtuu, ei siitä ole kamalasti käytännön hyötyä, koska kulutuskin muuttuu sen mukaan kuinka syöt ja elät. Jos kulutus pysyisi vakiona, keskitysleirien ihmiset olisivat kuihtuneet sillä energiamäärällä hetkessä kuoliaaksi jota saivat ravinnostaan. Elimistö menee säästöliekille kun saa vähemmän ravintoa, silloin väsyt ja olet heikko. Näin minä olen ymmärtänyt. Joten tärkeää olisi kalorien kyyläämisen sijaan keskittyä siihen, mitä syö. Ja myöskin harrastaa liikuntaa, ei vain sen takia että kuluttaisi energiaa vaan liikunta vain sattuu olemaan terveellistä. Tietynlainen liikunta ainakin. Se kuuluu ihmisluontoon, liikkuminen.
Mitä olen palstaa seurannut, itse kokeilisin laihduttamiseen paleodieettiä. Yrittää syödä niin kuin muinaisihmiset. En tosin mitenkään voi 100% varmuudella sanoa, mitä sellaiseen ruokavalioon kuuluu, ei kukaan voi. Mutta todennäköisesti paljon rasvaa (tyydyttynyttä), vähän hiilareita, ja nekin kasviksista, siemenistä, pavuista, marjoista.. viljat tuskin kuuluivat ruokavalioon. Hedelmätkään eivät ilmeisesti Neon juttujen mukaan kuuluneet ympärivuotiseen ruokavalioon, joten niitäkin hyvin kohtuudella. Kyllä ne vitamiinit saa ihan muualtakin. Lihaa paljon, eikös niin. Munia. Kalaa. Kyllä se siitä. Niin ja D-vitamiinia suosittelen, koska emme saa tarpeeksi aurinkoa täällä. Muita vitamiinivalmisteita en suosittele käyttämään, ei kivikauden ihmisilläkään ollut mitään multivitapurkkeja käytettävissään. Ei ihminen tarvitse niitä, päinvastoin. Ne pistää elimistön sekaisin.
_________________ くそっ!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 5:56 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
|
Hyviä tuloksia on saatu myös niin, että joka toinen päivä syö selkeästi alle kulutuksen, joka toinen päivä jopa vähän yli. Se saattaisi estää säästöliekin syntymisen.
Paleodieetin ja vähähiilarisen ero on lähinnä siinä, että vähähiilarinen sallii maitotuotteet, mitä taas paleo on karttanut.
Itse en usko että tyydyttyneen rasvan osuus on ollut kovin määräävä. Riistassa, kalassa, pikkuötököissä ja pähkinöissä on ollut melko lailla myös tyydyttymättömiä rasvoja. Voi olla, että rasvan laatu ei ole mitenkään keskeinen edes, kunhan se ei ole teollisesti osittainkovetettua kasvirasvaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mansikki
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 6:22 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:06 pm Viestit: 747
|
Et kertonut ikääsi tai sukupuoltasi. Hormoonitoiminnan muutokset voivat myös olla vaikuttamassa. Onhan kilpirauhasen vajaatoiminta myös poissuljettu? Kortisooni on varmasti tärkein vaikuttava tekijä. Olethan käynyt keskustelemassa asiasta lääkärisi kanssa? Stressin ja Neuropeptidi Y:n vaikutuksesta lihomiseen löytyi mielenkiintoinen artikkeli: http://www.tiedeuutiset.fi/kategoria.as ... id=977#977
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 6:25 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
|
Kiitos linkistä! Oikein mielenkiintoinen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Weird'Os
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 7:10 pm |
|
Liittynyt: Ke Elo 01, 2007 9:42 pm Viestit: 406
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 7:29 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3586 Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
|
|
Sinun pitää vain syödä vähemmän. Syöt puheitesi mukaan nyt jo terveellisesti. Syö samalla tavalla, mutta pienempiä annoksia. Aina kun sinulla on nälkä juo vettä maha täyteen. Sillä tavalla nälkä vähenee ja otat pienempiä annoksia.
_________________ ...ja aina askeleen edellä. E=v^2k
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Valtz0r
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 9:11 pm |
|
Liittynyt: Ma Touko 05, 2008 10:03 pm Viestit: 79
|
Itsekin suosittelisin vähähiilihydraattista/runsasrasvaista ruokavaliota. Ihan äkkiä selostan oman käsitykseni hyvästä tavasta noudattaa kyseistä ruokavaliota: Päivässä voisi syödä 50-100g hiilihydraatteja, mieluiten fruktoosittomina ja viljojakin voi olla hyvä karsia. Hyviä lähteitä esim. peruna (johon voi upottaa runsaasti voita), juurekset ja vihannekset. Rasvan lähteenä täällä palstalla tunnutaan keskimäärin suosivan voita, muita eläinrasvoja, kookosrasvaa tai oliiviöljyä. Vaikka tutkimukset näyttäisivät suosivan "pehmeitä" rasvoja, niin näistä pehmeistä rasvoista näyttäisi olevan edullista karsia runsaasti omega6-rasvahappoja suosivat rasvat ja tämän vuoksi margariinit, rypsiöljy, auringonkukkaöljy ja monet muut rasvat kuuluvat roskikseen. Proteiinia tulisi saada ehkä runsaan gramman verran per painokilo päivässä. Hyviä lähteitä mm. kananmuna (tai keltuaiset, joita itse syön ilman valkuaista), porsaankylki, jauheliha, ehkä mantelitkin. Lisäravinteena D-vitamiinia ja ehkä kalaöljyjä, koska ne tosiaankin tuntuvat tuon ruokavalion tavoin vähentävän tulehdusarvoja ja niillä on todettu muitakin terveyshyötyjä. Joku taisi puhua magnesiumistakin  Tästä ruokavaliosta löytyy myös keskustelupalsta www.karppaus.info/forum
|
|
| Ylös |
|
 |
|
fenomenologi
|
Viestin otsikko: Re: Mikä avuksi laihtumiseen? Lähetetty: Su Tammi 17, 2010 9:24 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm Viestit: 9417 Paikkakunta: tampere
|
kabus kirjoitti: Aina kun sinulla on nälkä juo vettä maha täyteen. Sillä tavalla nälkä vähenee ja otat pienempiä annoksia. Joo, sillähän se ongelma poistuu, ämpärillinen vettä päivässä, vaikka ongelmana on nesteen kertyminen elimistöön. Onko ketjun aloittajalla edes niveltulehdusta enää, tarvitsetko kortisonia, mahdolliseen nivelreumaan löytyy muitakin lääkkeitä. Minkälaisia määriä sinulle on määrätty kortisonia? Kysy lääkäriltä voitko poistaa nestettä diureettien avulla.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MSN [Bot] ja 24 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|