Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 9:08 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 163 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: Su Marras 16, 2008 12:22 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 07, 2005 3:46 pm
Viestit: 63
oletetaan että semmoinen on olemassa kuin happo-emästasapaino.
kotomainen tuote valmarin mainostaa tuotettaan, jotta se emäksisöi kehoa.

käytännössähän tuote on melkein kokonaan tuon natriumsitraatin varassa.

niin minkästakia se ei ole vaikka natriumcloridia, hydroksidia, -bikarbonaattia tms. vaan juuri sitraattia??


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: Su Marras 16, 2008 7:59 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1950
winstrol kirjoitti:
Oletetaan että semmoinen on olemassa kuin happo-emästasapaino.


On se olemassa.

Asidoosi (elimistön nesteiden liiallinen happamuus)

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... &p_selaus=

Alkaloosi (elimistön nesteiden liiallinen emäksisyys)

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... elaus=7740

Virtsan seulontatutkimus (U-KemSeul)
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=snk03151

Virtsa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Virtsa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: To Marras 20, 2008 5:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17023
winstrol kirjoitti:
oletetaan että semmoinen on olemassa kuin happo-emästasapaino.
kotomainen tuote valmarin mainostaa tuotettaan, jotta se emäksisöi kehoa.

käytännössähän tuote on melkein kokonaan tuon natriumsitraatin varassa.

niin minkästakia se ei ole vaikka natriumcloridia, hydroksidia, -bikarbonaattia tms. vaan juuri sitraattia??


Sitraatti lienee halpaa ja haitatonta. NaCl ei ole emäksistä, bikarbonaattia saa ruokasoodana, minkä asiakkaat keksisivät nopeasti ja lakkaisivat ostamasta arvatenkin tolkuttomasti ylihinnoiteltua terveystuotetta ja natriumhydroksidi on vaarallinen voimakkaasti syövyttävä aine.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: Su Marras 21, 2010 2:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 21, 2010 1:51 pm
Viestit: 1
Natriumsitraatti/Valmarin
Ilmeisestikin tuo natriumsitraatti liittyy jotenkin 2-tyypin diabetekseen, joka on allekirjoittaneella lievänä (7 paikkeilla). Meinasin tulla taas hulluksi jatkuvan vessahädän kanssa, sillä yöllä tuli pakottava vessassakäynti joka 2.tunti. Olin joskus vuosi sitten kokeillut Valmarinia ja taas hain pullon apteekista. Nyt olen saanut nukkua taas yöni rauhassa. En tiedä tehoaako tuo aine vai mikä, vai uskon asiako on, mutta neste auttaa. Lääkärissäkin kävin, mutta lääkäri sanoi, että vessajuoksu kuuluu 2-diab.luonteeseen. Kokeilin jotain lääkärin määräämää kallista pilleriä, mutta ei tehonnut.
Liekö kyseessä diabetekseen ja sen lääkitykseen liittyvä happo-emäs-tasapainon järkkyminen, mutta tuo käsikauppalääke pelasti kyllä elämäni.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: Ma Marras 22, 2010 12:26 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 12:05 pm
Viestit: 189
Jokkanen kirjoitti:
Natriumsitraatti/Valmarin
Ilmeisestikin tuo natriumsitraatti liittyy jotenkin 2-tyypin diabetekseen, joka on allekirjoittaneella lievänä (7 paikkeilla). Meinasin tulla taas hulluksi jatkuvan vessahädän kanssa, sillä yöllä tuli pakottava vessassakäynti joka 2.tunti. Olin joskus vuosi sitten kokeillut Valmarinia ja taas hain pullon apteekista. Nyt olen saanut nukkua taas yöni rauhassa. En tiedä tehoaako tuo aine vai mikä, vai uskon asiako on, mutta neste auttaa. Lääkärissäkin kävin, mutta lääkäri sanoi, että vessajuoksu kuuluu 2-diab.luonteeseen. Kokeilin jotain lääkärin määräämää kallista pilleriä, mutta ei tehonnut.
Liekö kyseessä diabetekseen ja sen lääkitykseen liittyvä happo-emäs-tasapainon järkkyminen, mutta tuo käsikauppalääke pelasti kyllä elämäni.


Allergiat sain kuriin Valmariinilla,tai pikemminkin omalla vastaavanlaisella ja erittäin halvalla sekoituksella. :wink:

_________________
http://viihde.foorumi.eu/index.php Vain humoristeille!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: Ma Marras 22, 2010 3:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm
Viestit: 2819
Paikkakunta: Espoo
Eikö asidoosi korjaudu itsestään ihan helposti vaan hengittämällä ulos hiilidioksidia? Tai jos tarvii äärimmäisempiä keinoja, niin oksentamalla ihan simonahomona, jotta kehosta poistuvat vatsahapot vievät negatiiviset peehoot mukanaan? No niinhän tuolla MsHortonin linkkaamassa alkaloosi-jutussa todetaankin.

Ehkä pääpointtini onkin tämä: kannattaako oikeasti kenenkään muun kuin diabeetikoiden tai munuaisvaivaisten olla huolissaan kehonsa happo-emästasapainosta? Eikö kroppa osaa itse säädellä sitä melkoisen tehokkaasti?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: Ma Marras 22, 2010 4:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 12:05 pm
Viestit: 189
PeterH kirjoitti:
Eikö asidoosi korjaudu itsestään ihan helposti vaan hengittämällä ulos hiilidioksidia? Tai jos tarvii äärimmäisempiä keinoja, niin oksentamalla ihan simonahomona, jotta kehosta poistuvat vatsahapot vievät negatiiviset peehoot mukanaan? No niinhän tuolla MsHortonin linkkaamassa alkaloosi-jutussa todetaankin.

Ehkä pääpointtini onkin tämä: kannattaako oikeasti kenenkään muun kuin diabeetikoiden tai munuaisvaivaisten olla huolissaan kehonsa happo-emästasapainosta? Eikö kroppa osaa itse säädellä sitä melkoisen tehokkaasti?


Ravinnolla on tässä keskeinen osa.

_________________
http://viihde.foorumi.eu/index.php Vain humoristeille!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: Ti Marras 23, 2010 11:08 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 26, 2009 6:34 pm
Viestit: 847
PeterH kirjoitti:
Ehkä pääpointtini onkin tämä: kannattaako oikeasti kenenkään muun kuin diabeetikoiden tai munuaisvaivaisten olla huolissaan kehonsa happo-emästasapainosta? Eikö kroppa osaa itse säädellä sitä melkoisen tehokkaasti?


Ikääntymiseen liittyy aina munuaisten toiminnan vähittäistä heikkenemistä, mikä heikentää elimistön kykyä säädellä tarkasti happo-emäs-tasapainoa. Lievä metabolinen asidoosi lisää varsinkin luun resorptiota (hajoamista) ja siten kiihdyttää luuntiheyden heikkenemistä. Useimmille ihmisille paras ja terveellisin tapa pitää huolta happo-emäs-tasapainosta on riittävä hedelmien ja vihannesten syönti, tässä järjestyksessä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: To Marras 25, 2010 1:16 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm
Viestit: 2819
Paikkakunta: Espoo
Turbokameli kirjoitti:
Useimmille ihmisille paras ja terveellisin tapa pitää huolta happo-emäs-tasapainosta on riittävä hedelmien ja vihannesten syönti, tässä järjestyksessä.

Mutta eikö hedelmissä ole usein hedelmähappoja?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: To Marras 25, 2010 1:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 3100
Happo-emäs -vaikutus ei liity ruoan ph-arvoon vaan mineraaleihin. Esim greippi ja sitruuna ovat happamuudestaan huolimatta emästä tuottavia.

Tuolla arvoja, negatiivinen luku tarkoittaa emästä muodostavaa, positiivinen happoa. Mitä suurempi lukuarvo, sitä voimakkaampi vaikutus. http://www.bitterpoison.com/archive/cal ... l-formula/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: To Marras 25, 2010 2:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 12:05 pm
Viestit: 189
Turbokameli kirjoitti:
PeterH kirjoitti:
Ehkä pääpointtini onkin tämä: kannattaako oikeasti kenenkään muun kuin diabeetikoiden tai munuaisvaivaisten olla huolissaan kehonsa happo-emästasapainosta? Eikö kroppa osaa itse säädellä sitä melkoisen tehokkaasti?


Ikääntymiseen liittyy aina munuaisten toiminnan vähittäistä heikkenemistä, mikä heikentää elimistön kykyä säädellä tarkasti happo-emäs-tasapainoa. Lievä metabolinen asidoosi lisää varsinkin luun resorptiota (hajoamista) ja siten kiihdyttää luuntiheyden heikkenemistä. Useimmille ihmisille paras ja terveellisin tapa pitää huolta happo-emäs-tasapainosta on riittävä hedelmien ja vihannesten syönti, tässä järjestyksessä.

Esim.Omena happamoittaa kehoa aika tehokkaasti.

_________________
http://viihde.foorumi.eu/index.php Vain humoristeille!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: To Marras 25, 2010 6:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 3100
Marjis kirjoitti:
Turbokameli kirjoitti:
PeterH kirjoitti:
Ehkä pääpointtini onkin tämä: kannattaako oikeasti kenenkään muun kuin diabeetikoiden tai munuaisvaivaisten olla huolissaan kehonsa happo-emästasapainosta? Eikö kroppa osaa itse säädellä sitä melkoisen tehokkaasti?


Ikääntymiseen liittyy aina munuaisten toiminnan vähittäistä heikkenemistä, mikä heikentää elimistön kykyä säädellä tarkasti happo-emäs-tasapainoa. Lievä metabolinen asidoosi lisää varsinkin luun resorptiota (hajoamista) ja siten kiihdyttää luuntiheyden heikkenemistä. Useimmille ihmisille paras ja terveellisin tapa pitää huolta happo-emäs-tasapainosta on riittävä hedelmien ja vihannesten syönti, tässä järjestyksessä.

Esim.Omena happamoittaa kehoa aika tehokkaasti.


:?: -1,9. -Eli siis miedosti alkalisoiva.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: To Marras 25, 2010 8:24 pm 
Poissa

Liittynyt: To Marras 05, 2009 8:17 pm
Viestit: 458
PeterH kirjoitti:
Ehkä pääpointtini onkin tämä: kannattaako oikeasti kenenkään muun kuin diabeetikoiden tai munuaisvaivaisten olla huolissaan kehonsa happo-emästasapainosta?


Ei kannata, ainakaan ravitsemuksellisesta näkökulmasta ( toki sen sijaan esim jos satut vetämään kourakaupalla antasideja voit saada itsellesi metab alkaloosin, tai esim metanolia juomalla metab asidoosin).

Tosin tämä siis tämänhetkisen koululääketieteen käsitys asiasta. Muilla tahoilla voi olla eriäviä näkemyksiä (yllättäen).

Turbokameli kirjoitti:
Ikääntymiseen liittyy aina munuaisten toiminnan vähittäistä heikkenemistä, mikä heikentää elimistön kykyä säädellä tarkasti happo-emäs-tasapainoa. Lievä metabolinen asidoosi lisää varsinkin luun resorptiota (hajoamista) ja siten kiihdyttää luuntiheyden heikkenemistä. Useimmille ihmisille paras ja terveellisin tapa pitää huolta happo-emäs-tasapainosta on riittävä hedelmien ja vihannesten syönti, tässä järjestyksessä.


Kyllä pH:t ovat kohdillaan myös vanhuksilla mikäli ovat munuaisiltaan ja keuhkoiltaan kutakuinkin terveitä (believe me, I've seen it nimim. "roppakaupalla a-astruppeja mummoilta ja ukeilta määrittänyt").

Vasta kohtalaisessa-vaikea-asteisessa munuaisten vajaatoiminnassa alkaa tulla ongelmia HE-tasapainon kanssa, tälläista ei pelkkä ikääntyminen yksin aikaansaa.

Lisäksi mikäli ihmisellä pH ei ole optimialueella (7,35-7,42) sen kyllä näkee melkeinpä naamasta: joko päällä on jonkinasteinen hengitysvaje (=kaveri on kirjaimellisesti heikossa hapessa --> respiratorinen asidoosi) tai metabolisen asidoosin tapauksessa kys. henkilö läähättää (yrittäen kompensoida tilannetta --> mahd paljon hiilihappoa/CO2 ulos kropasta) kuin viimeistä päivää ja on muutenkin perin huonovointinen.

Toisekseen, tuon ravinnon happamuuskuormituksen ei ole todettu vaikuttavan luutiheyteen. Tästä ihan tuoretta infoa joka tuossa gluteeniketjussa kertaalleen olikin

Lainaa:
Acid diet (high-meat protein) effects on calcium metabolism and bone health.
Cao JJ. Nielsen FH.
Current Opinion in Clinical Nutrition & Metabolic Care. 13(6):698-702, 2010 Nov.
[Journal Article. Research Support, U.S. Gov't, Non-P.H.S.]
UI: 20717017
Authors Full Name
Cao, Jay J. Nielsen, Forrest H.


AB PURPOSE OF REVIEW: Update recent advancements regarding the effect of high-animal protein intakes on calcium utilization and bone health. RECENT FINDINGS: Increased potential renal acid load resulting from a high protein (intake above the current Recommended Dietary Allowance of 0.8 g protein/kg body weight) intake has been closely associated with increased urinary calcium excretion. However, recent findings do not support the assumption that bone is lost to provide the extra calcium found in urine. Neither whole body calcium balance is, nor are bone status indicators, negatively affected by the increased acid load. Contrary to the supposed detrimental effect of protein, the majority of epidemiological studies have shown that long-term high-protein intake increases bone mineral density and reduces bone fracture incidence. The beneficial effects of protein such as increasing intestinal calcium absorption and circulating IGF-I whereas lowering serum parathyroid hormone sufficiently offset any negative effects of the acid load of protein on bone health. SUMMARY: On the basis of recent findings, consuming protein (including that from meat) higher than current Recommended Dietary Allowance for protein is beneficial to calcium utilization and bone health, especially in the elderly. A high-protein diet with adequate calcium and fruits and vegetables is important for bone health and osteoporosis prevention.


pH homeostaasi on elimistölle sen verran elintärkeä juttu että sen kunnossapitämiseen on aika paljon erinäisiä kompensaatiomekanismeja (munuaiset, keuhkot, hemoglobiini, tietyt solunsisäiset proteiinit) resursoitu että vaatii aika paljon että se lähtee järkkymään.

Riittävä hedelmien ja vihannesten syönti on erittäin hyödyllistä monesta muusta syystä :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: To Marras 25, 2010 9:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 12:05 pm
Viestit: 189
DrOiVo kirjoitti:
[
pH homeostaasi on elimistölle sen verran elintärkeä juttu että sen kunnossapitämiseen on aika paljon erinäisiä kompensaatiomekanismeja (munuaiset, keuhkot, hemoglobiini, tietyt solunsisäiset proteiinit) resursoitu että vaatii aika paljon että se lähtee järkkymään.

Riittävä hedelmien ja vihannesten syönti on erittäin hyödyllistä monesta muusta syystä :)


Valmariini parantaa niin allergiat kuin mahavaivat :)

_________________
http://viihde.foorumi.eu/index.php Vain humoristeille!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Natriumsitraatti??
ViestiLähetetty: To Marras 25, 2010 11:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 26, 2009 6:34 pm
Viestit: 847
DrOiVo kirjoitti:
PeterH kirjoitti:
Ehkä pääpointtini onkin tämä: kannattaako oikeasti kenenkään muun kuin diabeetikoiden tai munuaisvaivaisten olla huolissaan kehonsa happo-emästasapainosta?


Ei kannata, ainakaan ravitsemuksellisesta näkökulmasta ( toki sen sijaan esim jos satut vetämään kourakaupalla antasideja voit saada itsellesi metab alkaloosin, tai esim metanolia juomalla metab asidoosin).

Tosin tämä siis tämänhetkisen koululääketieteen käsitys asiasta. Muilla tahoilla voi olla eriäviä näkemyksiä (yllättäen).


Koululääketieteen olisi joskus hyvä seurata, mitä ravitsemustieteessä tapahtuu.


DrOiVo kirjoitti:
Turbokameli kirjoitti:
Ikääntymiseen liittyy aina munuaisten toiminnan vähittäistä heikkenemistä, mikä heikentää elimistön kykyä säädellä tarkasti happo-emäs-tasapainoa. Lievä metabolinen asidoosi lisää varsinkin luun resorptiota (hajoamista) ja siten kiihdyttää luuntiheyden heikkenemistä. Useimmille ihmisille paras ja terveellisin tapa pitää huolta happo-emäs-tasapainosta on riittävä hedelmien ja vihannesten syönti, tässä järjestyksessä.


Kyllä pH:t ovat kohdillaan myös vanhuksilla mikäli ovat munuaisiltaan ja keuhkoiltaan kutakuinkin terveitä (believe me, I've seen it nimim. "roppakaupalla a-astruppeja mummoilta ja ukeilta määrittänyt").

Vasta kohtalaisessa-vaikea-asteisessa munuaisten vajaatoiminnassa alkaa tulla ongelmia HE-tasapainon kanssa, tälläista ei pelkkä ikääntyminen yksin aikaansaa.


Puhun subkliinisesta metabolisesta asidoosista. Jo hyvin lievällä happamuuden lisäyksellä on osoitettu olevan luun resorptiota lisäävää vaikutusta.


DrOiVo kirjoitti:
Toisekseen, tuon ravinnon happamuuskuormituksen ei ole todettu vaikuttavan luutiheyteen. Tästä ihan tuoretta infoa joka tuossa gluteeniketjussa kertaalleen olikin

[abstraktin lainaus poistettu]



Aika valikoivasti ja/tai sattumanvaraisesti valikoit tieteellisiä artikkeleita.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 163 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 25 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO