KESKUSTELU

Suomessa on paljon neuroleptien off-label - käyttöä, vaikka ne ovat todellisuudessa skitsofrenian ja muiden vakavien mielisairauksien hoitoon kehitettyjä lääkkeitä, joissa on vakavia sivuvaikutuksia. Erityisesti olen ihmetellyt, että neurolepteja käytetään jopa unettomuuden hoitoon, kuten Ketinpinoria, vaikka tämän lääkkeen sanotaan pitkässä käytössä vaurioittavan aivojen unesta vastaavia osia ja jopa mahdollisesti tuhoavan aivojen unirereptorit.

Wikipediasta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ketiapiini





Englanninkielinen wikipedia kertoo myös:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ketipinor





Unilääke siis väsyttää, toki se on sen tarkoituskin, mutta onko tuollainen lamaannuttava uni oikeasti aivoille terveellistä ja virkistävää, lääkkeellä joka vielä aiheuttaa unihalvauksen kaltaisia häiriöitä uni-valvetilaan? Sitäpaitsi neuroleptithan voivat aiheuttaa myös päiväväsymystä.

Minusta neuroleptien off-label käyttö unettomuuteen ja lievempiin mielenterveyden ongelmiin, jotka eivät välttämättä edes ole biologisia, vaan psykologsia ongelmia, on esimerkki siitä todellisesta epäeettisyydestä, mitä medikalisaatioon liittyy.

Tilastojen mukaan neurolepteja käytetään enemmän Suomessa kuin muissa pohjoismaissa. Miksi on valittu tällainen linja?

Itselläni on ketiapiinia nukahtamislääkkeenä. Otan sitä tarvittaessa. Lääke pitää ottaa pari tuntia ennen nukkumaan menoa. Minulle riittää vain 25mg ja se todella puuduttaa aivot, jos yrittää valvoa. Joillekin määrätään sitä jopa 300mg päivittäin. Ilmeisesti se toimii psykoosipotilailla ja skitsofreenikoilla päin vastoin, koska tervejärkinen olisi noilla määrillä täysin toimintakyvytön zombie. Ketiapiini on ainut lääke, joka oikeasti auttaa nukkumaan. Viralliset nukahtamislääkkeet eivät auta yhtään.

Kenties psykologian ja neurologian ammattilaiset olettavat masennuksen olevan usein unihäiriön takana, eikä esim. mahdollisen stressaavan elämäntavan. Toisaalta tieteessä ei ole tällä hetkellä yksimielisyyttä siitä, kumpi on syy ja kumpi seuraus. Molemmat voivat laukaista toinen toisensa.

Niin on kaverillanikin, jolle yritän selittää ettei ne oo kauheen jees.

Uskon, että tuo voi todellakin olla mahdollista, mutta pelkkä wikipedia ei riitä vakuuttamaan.
Ei sinulla mitään muuta faktaa tuosta ole?

Hei, kerrotko lisää tästä Ketipinorista ja sen vaikutuksista, tää liippaa tosi läheltä meikäläisen iltalääkitystä... Tai laitatko linkkiä tutkimustuloksiin niin käyn tsekkaamassa, kiitos.

Tässä on yksi uutiskirje, jossa käsitellään kahta pientä tutkimusta ketiapiinin vaikutuksista uneen :

http://www.ti.ubc.ca/letter79 *





Molemmat, sekä pienempi että suurempi annos ketiapiinia siis paransi unen pisteytystä sekä objektiivisesti että subjektiivisesti mitattuna, kuten unen tehokkuutta, mutta yli 100 mg:n annos lisäsi jalkojen liikuttelua ja vähensi REM unta. Olen ymmärtänyt, että REM uni olisi ihmiselle tärkeää, mm. oppimiskyvyn kannalta.

Sekä pienemmillä, että suuremmilla annoksilla on ilmennyt samoja haittavaikutuksia:



Uutiskirje ei suosittele Ketiapiinia ensisijaiseksi hoidoksi unettomuuteen, koska:






* The draft of this Therapeutics Letter was submitted for review to 65 experts and primary care physicians in order to correct any inaccuracies and to ensure that the information is concise and relevant to clinicians.

Tämä on totta.

Mutta lainaamasi teksti siitä, että lääkettä ei suositella ensisijaiseksi unilääkkeeksi, perustuu todennäköisesti tekstin laatijan kotimaan säännöksiin, ei suomalaisiin. Suositukset ja säännökset tunnetusti vaihtelevat, miten esim. olemme saaneet huomata d-vitamiinin riittävän saannin kohdalla. Ulkomailta tuodut vahvemmat d-vitamiinipillerit luokitellaan suomessa todennnäköisesti reseptillä saataviin osteoporoosilääkkeisiin.

On myös tärkeä tehdä selväksi se, että onko kyseessä tilapäiseen unettomuuteen määrätty lääkitys vai krooniseen unettomuuteen? Neuroleptejä määrätään usein siksi, että ne eivät aiheuta niin suurta riippuvuutta kuin rauhoittavat, jotka voivat kenties helpommin johtaa kuurin uusimiseen.

Kyllähän nuo neuroleptit kaikki aika saatanallisia myrkkyjä on, sanotaan mitä sanotaan. Ainakin suuria määriä ja säännöllistä käyttöä kannattaa välttää. Ketiapiinissa tuollainen 25mg miniannos silloin tällöin ei kai kauheen paha oo....

Tuollaista löytyy...

"Seroquel - generic quetiapine - is an atypical antipsychotic drug used in the treatment of schizophrenia and the the psychotic features of other mental illnesses, including bipolar disorder. Patients taking Seroquel or generic should be aware of the potential side effects of Seroquel.

Seroquel Side Effects:
Check with your doctor if any of the following side effects continue or are bothersome:

More common: constipation; dizziness, lightheadedness, or fainting, especially when getting up from a lying or sitting position; drowsiness; dry mouth; increased weight; indigestion

Less common: Abdominal pain; abnormal vision; decrease in appetite; decreased strength and energy; feeling of fast or irregular heartbeat; headache; increased muscle tone; increased sweating; stuffy or runny nose

SPECIAL WARNING: Along with its needed effects, Seroquel / quetiapine can sometimes cause serious side effects. Some side effects will have signs or symptoms that you can see or feel. Your doctor may watch for others, such as changes in the lenses of the eyes, by doing certain tests. Tardive dyskinesia (a movement disorder) may occur and may not go away after you stop using the medicine. Signs of tardive dyskinesia include fine, worm-like movements of the tongue, or other uncontrolled movements of the mouth, tongue, cheeks, jaw, or arms and legs. Another serious but rare side effect that may occur is the neuroleptic malignant syndrome (NMS). You and your doctor should discuss the good this medicine will do as well as the risks of taking it.

Stop taking this medicine and get emergency help immediately if the following side effects occur:

Symptoms of NMS (be most concerned if two or more of these symptoms occur together. Most, though not all, of these symptoms do not require emergency medical attention if they occur alone): convulsions (seizures); difficult or unusually fast breathing; fast heartbeat or irregular pulse; high fever; high or low (irregular) blood pressure; increased sweating; loss of bladder control; severe muscle stiffness; unusually pale skin; unusual tiredness or weakness

Always Notify Doctor Immediately:

Less common: Fever, chills, muscle aches, or sore throat; loss of balance control; masklike face; shuffling walk; skin rash; slowed movements; stiffness of arms or legs; swelling of feet or lower legs; trembling and shaking of hands and fingers; trouble in breathing, speaking, or swallowing

Rare: Menstrual changes; unusual secretion of milk (in females)

Rare: Symptoms of underactive thyroid (usually two or more occur together; these symptoms do not require medical attention if they occur alone unless they continue or are bothersome): dry, puffy skin; loss of appetite; tiredness; weight gain

Seroquel Overdose Effects - Notify Doctor Immediately:

May be more severe than side effects occurring at regular doses, or several may occur together:

Drowsiness; fast, slow, or irregular heartbeat; low blood pressure; weakness

Other Seroquel side effects not listed above may also occur in some patients. If you notice any other effects, check with your doctor.

Disclaimer: This is not intended to be all-inclusive or to replace information provided by your doctor or with the prescription from the manufacturer.

Kivaa tavaraa on....
Jos sivuvaikutuksena on kuolema, muistakaa informoida lääkäriänne.

Testasin minäkin tätä ketiapiinia. Erittäin hyvät koomat. Ehkä liiankin kovat, kestää juuri sen yön ja seuraavana päivänä on aivot kuin höyhenien keskellä.

Myöhemmin huomasin että pystyn nukahtamaan ilman lääkkeitä kuin kuka tahansa jos vain pysyn erossa alkoholista. Käytännössä jos dokaan pe-la niin hyvät yöunet tulee aikasintaan ke-to yönä. Ihan hyvä juttu tavallaan, mutta sinänsä paska että vedän nytkin viiniä

Loistavasti ilmaistu.

Lääkelaitoksen tietojen mukaan ketiapiinilla ( Seroquel) on virallinen käyttöaihe ainoastaan skitsofreniaan ja kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön, siksi sen off-label käyttö on aika käsittämätöntä. Suomessa sitä todella syötetään myös unettomuuteen ja lieviin psyykkisiin oireisiin.

Kävin läpi Lääkelaitoksen lääkehaun tietoja
http://www.fimea.fi/laaketieto/laakehaku, enkä toistaiseksi ainakaan löytänyt uusimmistakaan reseptitiedoista mainintaa siitä, että Seroquelin tiedetään nostavan myös diabeteksen riskiä. Mainittiin kyllä painonnousu ja verenpaineen nousu joillakin potilailla, mutta erikseen diabetesriskiä ei mainittu. Tuossa linkissä kyllä mainitaankin, että tietoja ei ole aina ehditty päivittää ajan tasalle, myyntiluvat onkin annettu ennen näitä oikeusjuttuja.
USA: ssa on nostettu oikesjuttuja AstraZenecaa vastaan siksi, että lääkkeen tiedoissa ei ollut riittäviä varoituksia diabetesriskistä:

http://injury-law.freeadvice.com/injury ... awsuit.htm



Japanissa tuollaista merkintää siis on jo edellytetty.

2010 yhtiö suostui maksamaan 520 miljoonaa ratkaistakseen USA:ssa esitettyjä syytöksiä siitä, että Seroquelia oli markkinoitu käyttötapoihin, joihin sillä ei ollut hyväksyntää:

http://www.businessweek.com/news/2011-0 ... suits.html



2011:



USA:ssa nämä asiat tulevat esille sentään edes noiden oikeusjuttujen myötä. Suomessa mediakaan ei reagoi tarpeeksi medikalisaatioon, täällä saatetaan kirjoitella unettomuuteen ja lievään ahdistukseen neurolepteja, ilman että potilaalle kerrotaan riskeistä, ja siitä, että kyseessä on antipsykoottinen lääkeaine. Mietin, onkohan tuo lääke nimetty tarkoituksella
" Seroqueliksi", jotta nimi kuulostaisi siltä, kuin se olisi SSRI-lääke, siis masennuslääke, joka se ei ole.

Unohtakaa aiemmat postaukseni. Sekoitin neuroleptit mielialalääkkeisiin.

Kun vielä ramppasin psykiatrilla hänen pöytäänsä korosti Seroquel-mainos. Erään kerran sitten sain tätä lääkettä kokeiltavaksi nukahtamisvaikeuksiin. Kyllähän sillä putosikin balttiarallaa puolessa tunnissa niin että hyvä että ehti hampaat pestä. Tarkoitus oli kuulema syödä ensin 25 mg, sitten 50 mg ja lopuksi 100 mg mikä olisi kai ollut jatkuvasti otettava annos - en muista enää.

Lopetin kokeilun melko lyhyeen kun kyllästyin siihen että lääkkeen oton jälkeisenä päivänä olin todella pahantuulinen, niin kuin tapaan olla jos olen väsynyt ja ei jaksaisi järkeillä mitään. Luin netistä juttua että samantapaista äreyttä oli ollut muillakin lääkkeen käyttäjillä. Saatu raivokohtauksiakin vallan.

Lisäksi huomasin että jos joutui nousemaan hyvin aikaisin tämän lääkkeen vaikutuksen alaisena, tuli jumalaton pahoinvointi.

Harmi etten käytä alkoholia. Hypnagogisia harhoja olisi ollut kiva kokea nukahtamisvaiheessa, vaikka olen toki kokenut niitä mömmöittäkin.