
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Teuvo
|
Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:02 pm |
|
Liittynyt: Su Syys 28, 2008 8:49 pm Viestit: 342
|
Kohaon kirjoitti: "  " "Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja." Mistähän noita tolosen kyttytäselkäisiä teuvvoja sikiää? Näkitpä tohottaja työurani, tietäisitpä kuinka helvetisti liikuin niin kauan kuin polvet kestivät. Ruokavalioon on kuulunut aina kalaa, jopa tietäisit niin pyytäisit kauniista anteeksi kielenkäyttöäsi. Jos sellaista ei tule, niin olen hyvä ja poistu tästä ketjusta. En pyydä enkä poistu. Jos ihminen pitää painonsa kurissa, liikkuu säännollisesti, esim. pyöräilee, käy salilla ja syö monipuolisesti, hän pysyy kunnossa. "Liikkumista" ei ole esim. kukkamaanhoito, koiran pissallakäyttö... Nuo ovat vain niitä juttuja joiden takia pitää pitää itsensä kunnossa. Totuus voi sattua, totuus voi tehdä myös kipeää.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:09 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
|
Antti Heikkilä oli HYKS:in ortopedi ja kirurgi, ja teki näitä leikkauksia itse liukuhihnalla, kunnes lopullisesti menetti uskonsa vallinneeseen selitysmalliin. Esim. selkäkivun syy on yleensä kudoksen hapenpuute, ei kuluma. Kulumiakin hän muistaakseni löysi, mutta niillä ei ollut mitään yhteyttä kipuihin. Terveen näköiset selät oreilivat kivuliaasti ja kuluneet selät eivät välttämättä lainkaan.
Kirjoitin siis edellä kenties hieman epätäsmällisesti. Olen lukaissut kirjansa vain nopeasti, eikä minulla sitä enää ole.
Off TOpic, mutta äitini vuosia kiusanneen lonkan hän -pitkän ja tuloksettoman erikoislääkärirumban jälkeen -korjasi lopullisesti parilla joogaliikkeellä. Ilman lisäravinteita. Syynä oli pidetty ristiselän skolioosia. A.H. ei uskonut pätkääkään, miksi 40 vuotta kivuttomana pysynyt selkä alkaisi yhtäkkiä kipuilla skolioosin vuoksi. Tyypillisin alaselkäkivun aiheuttaja hänen mukaansa onkin jymähtänyt lantion piriformis-lihas.
Tapaamani fysioterapeutti väitti uuden tutkimuksen vahvistavan Heikkilän käsityksiä kivun johtumisesta tavallisimmin juurikin kudoksen hapenpuutteesta.
Mutta sen suurempaa asiantuntemusta minulla ei ole. Seuraan itse lähinnä ravitsemustutkimusta.
Viimeksi muokannut Mimei päivämäärä Su Helmi 07, 2010 12:23 pm, muokattu yhteensä 2 kertaa
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:11 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
Teuvo kirjoitti: Kohaon kirjoitti: "  " "Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja." Mistähän noita tolosen kyttytäselkäisiä teuvvoja sikiää? Näkitpä tohottaja työurani, tietäisitpä kuinka helvetisti liikuin niin kauan kuin polvet kestivät. Ruokavalioon on kuulunut aina kalaa, jopa tietäisit niin pyytäisit kauniista anteeksi kielenkäyttöäsi. Jos sellaista ei tule, niin olen hyvä ja poistu tästä ketjusta. En pyydä enkä poistu. Jos ihminen pitää painonsa kurissa, liikkuu säännollisesti, esim. pyöräilee, käy salilla ja syö monipuolisesti, hän pysyy kunnossa. "Liikkumista" ei ole esim. kukkamaanhoito, koiran pissallakäyttö... Nuo ovat vain niitä juttuja joiden takia pitää pitää itsensä kunnossa. Totuus voi sattua, totuus voi tehdä myös kipeää. Onnea ikuiselle terveydellesi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Teuvo
|
Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:28 pm |
|
Liittynyt: Su Syys 28, 2008 8:49 pm Viestit: 342
|
Mimei kirjoitti: Teuvo kirjoitti: Kohaon kirjoitti: "  " "Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja." Mistähän noita tolosen kyttytäselkäisiä teuvvoja sikiää? Näkitpä tohottaja työurani, tietäisitpä kuinka helvetisti liikuin niin kauan kuin polvet kestivät. Ruokavalioon on kuulunut aina kalaa, jopa tietäisit niin pyytäisit kauniista anteeksi kielenkäyttöäsi. Jos sellaista ei tule, niin olen hyvä ja poistu tästä ketjusta. En pyydä enkä poistu. Jos ihminen pitää painonsa kurissa, liikkuu säännollisesti, esim. pyöräilee, käy salilla ja syö monipuolisesti, hän pysyy kunnossa. "Liikkumista" ei ole esim. kukkamaanhoito, koiran pissallakäyttö... Nuo ovat vain niitä juttuja joiden takia pitää pitää itsensä kunnossa. Totuus voi sattua, totuus voi tehdä myös kipeää. Onnea ikuiselle terveydellesi. Näissäkin suhteellisuutta pyydän. On kataroofaalista katsella esim. cittarissa perjantai/ lauantai kun työikäisiä ihmisiä tungeksii kiireisinä, läskit lyllyy/ pursuilee, yks könköttää yhteen-, toinen toiseensuuntaan. Minua on turha mollata miksikään pahanpuhujaksi jos sanon suoraan sen mitä jokaisen pitäisi tehdä, vaan kun ostetaan vaan karkkia ja kaljaa vietetään kivoja. Nytkin voitte lähtee mukaan Ruissaloon katsomaan kuin paljo mahtaa olla vastaan tulijoita. Suuret asuinalueet jokapuolella mutta ulkoilioita ei nimeksikään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
KidV
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:42 pm |
|
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm Viestit: 565
|
|
Mistä suuri A. Heikkilä on saanut viisautensa kyseenalaistaa jokaikistä lääketieteellistä konsensusta, I guess we´ll never know.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Teekkari
|
Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:43 pm |
|
Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 1:54 pm Viestit: 2245
|
Teuvo kirjoitti: Lepakko kirjoitti: Teuvo kirjoitti: Luulen liikunnan ja kalamaksaöljyn auttavan tuollaisiin rappeumiin.
En usko mininkään kulumiin, taitaa olla jotain vanhakantaista luuloo kuten näemmä ei myöskään "Mimei" usko. Minä taas luulen ja uskon, että kun menet suosittelemaan pahasta nivelrikosta kärsivälle liikuntaa ja kalanmaksaöljyä, sinut pelastaa mukiloinnilta vain potilaan vaikeutunut liikkuminen. Hyvä kun varoitit. Olen kyllä perustellusti sitä mieltä. Minäkin olen jo "siinäiässä" ja ollut "sellaisessa ammatissa" ja omaan "sellaisen perimän". Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja. Nivelneste saa ravintonsa pumppaamalla. Liikunta pumppaa ravintoa nivelnesteeseen. Ihminen tarvitsee niveliään varten rasvaista kalaa 3-4 kertaa viikossa tai kalanmaksaöljyä. Ilmeisesti myös D- vitamiiniä joka tulee noiden kalajuttujen ohessa. Justiinsa. Otan esimerkki tapauksen: Kummisetäni, putkimiehen ammatissa kohta 40 vuotta, olkapäät kahteen kertaan operoitu kulumien takia. Aktiivinen kalastaja ja metsästäjä. Kunto nyt kuusikymppisenä keskiverto 30 huomattavasti parempi, cooper viime kesänä 3100, armeijassa täydet 3600 (en tiedä mitä täydet tarkoittaa, enempää ei kai saanut juosta) Ja syö muuten paljon kalaa. Lisäksi reuma puhkesi taannoin. Myös minulla oli lukio aikaan ikäviä olkapääongelmia maatilantöistä johtuen, onneksi vakavaa vahinkoa ei ehtinyt tapahtua, kun lääkäriltä otin onkeeni.
_________________ Everything you know, is about to change.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Teekkari
|
Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:48 pm |
|
Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 1:54 pm Viestit: 2245
|
Teuvo kirjoitti: Kohaon kirjoitti: "  " "Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja." Mistähän noita tolosen kyttytäselkäisiä teuvvoja sikiää? Näkitpä tohottaja työurani, tietäisitpä kuinka helvetisti liikuin niin kauan kuin polvet kestivät. Ruokavalioon on kuulunut aina kalaa, jopa tietäisit niin pyytäisit kauniista anteeksi kielenkäyttöäsi. Jos sellaista ei tule, niin olen hyvä ja poistu tästä ketjusta. En pyydä enkä poistu. Jos ihminen pitää painonsa kurissa, liikkuu säännollisesti, esim. pyöräilee, käy salilla ja syö monipuolisesti, hän pysyy kunnossa. "Liikkumista" ei ole esim. kukkamaanhoito, koiran pissallakäyttö... Nuo ovat vain niitä juttuja joiden takia pitää pitää itsensä kunnossa. Totuus voi sattua, totuus voi tehdä myös kipeää. Esimerkiksi minulle koiran "pissallakäyttö" tarkoittaa viikonloppuisin 2x10km lenkkiä juosten perjantaina ja sunnuntaina kepeämmin. Viikolla pärjää toki 2 km lenkeillä, eikä oikein aikakaan riitä pidempiin. Lisäksi koiran psykologista vaikutusta terveyteen aliarvioidaan.
_________________ Everything you know, is about to change.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 4:37 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
KidV kirjoitti: Mistä suuri A. Heikkilä on saanut viisautensa kyseenalaistaa jokaikistä lääketieteellistä konsensusta, I guess we´ll never know. Helppohan tuo on selvittää. Ravitsemuksen osalta, ortopediaan en ole perehtynyt. Verkkoa hiukan tonkimalla selviää kyllä, missä hänen lähteensä enimmäkseen ovat. Vaihtoehtoisen linjan ravitsemusblogeja enimmäkseen, ja kyllä ihan oikeaa tieteen seurantaakin. Hänen esiintymistyylistään ja kirjoitustavastaan voidaan olla ja ollaankin montaa mieltä, mutta kun oikeasti menee lääketieteen tutkimustietokantoihin, niin pääsääntöisesti jutuilleen tuki sieltä löytyy. Luin ensimmäisen ravitsemuskirjansa 8 vuotta sitten, ja olisin luultavasti pitänyt aivan höpönä -jollen sattumoisin olisi rav.tieteen luennolla kuullut suullisena tietona jotakin aika muuta kuin virallinen valistus tässä maassa on. Se kun tuntuu olevan enemmän kauppapolitiikkaa ja maatalouspolitiikkaa kuin väestön terveydestä oikeasti välittävää. Heikkilän teesit menivät ainoastaan hiukan pidemmälle kuin jo aiemmin yliopistoluennolla oppimani. Aivan kaikesta en vuosien opiskelun jälkeen ole aivan samaa mieltä, mutta erittäin monesta asiasta ja keskeisistä peruslinjoista kyllä. Ja vahvistusta tälle tulee koko ajan lisää, aivan ravitsemustieteen ja ravitsemusepidemiologian maailman huipuilta. Meillä vain rav.poliittiset tahot ovat tutkimuksen uusista tuloksista ja vanhojen oppien reikäisyydestä hipi hiljaa. Jo Ruotsissa skandaalit ravitsemussuositusten ympärillä ovat olleen valtalehtien etusivuilla. Valtion ravitsemusneuvottelukuntaa vastaava elin jopa irtisanottiin, kun havaittiin jäsenten kytkökset alan teollisuuteen ja kauppaan. Sitäkään ei Suomessa jostakin syystä uutisoitu.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 4:57 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
Mimei kirjoitti: Meillä vain rav.poliittiset tahot ovat tutkimuksen uusista tuloksista ja vanhojen oppien reikäisyydestä hipi hiljaa. Jo Ruotsissa skandaalit ravitsemussuositusten ympärillä ovat olleen valtalehtien etusivuilla. Valtion ravitsemusneuvottelukuntaa vastaava elin jopa irtisanottiin, kun havaittiin jäsenten kytkökset alan teollisuuteen ja kauppaan.
Sitäkään ei Suomessa jostakin syystä uutisoitu. Miksei muuten uutisoida? Kaikenlaista kuka treffasi ja ketä ja milloin kyllä uutisoidaan, vaikka se ei suurinta osaa kansalaisista edes kiinnosta. Lähinnä varmaan naurattaa. Onko tämä joku Venäjä 2, jossa vaiennetaan totuus tavalla taikka toisella vai missä mättää? Onko päätoimittajat ihan "hiiriä" ? """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" Itse alkuperäiseen aiheeseen. Turussa ainakin yksityisellä saa kuulemma parhaimman tuloksen mm. olkapäätähystyksessä. Valitettavasti ne parhaimmat ortopedit meidän kaupungissa menevät yksityiselle töihin paremman palkan, työolosuhteiden ja työaikojen takia. Kuulemma. Yksityinen maksaa, mutta mitä sitä ei terveydestään maksaisi. Itselläni on pieni kuluma toisessa polvessa, joka alkas nyt kylmällä vaivata taasen. Syön siihen glukosamiinia eli Arthryl, jota oli kaapissa. Ihminen on luotu liikkumaan, mutta liika rasitus kyllä kuluttaa paikat puhki, vaikka mitä söisi. Voikun olisin saanut jo kohdusta asti riittävästi D-vitamiinia, niin saattaisin olla terveempi, mitä olen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
KidV
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:02 pm |
|
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm Viestit: 565
|
|
Juu-u, olen kuullut monien siteeraavan Heikkilää jonkinlaisena henkilökohtaisena messiaana. Eikö ketään muuta ärsytä kun tollaiset kaikkien alojen anekdoottiblogien moniosaajat saavat mediaseksikkyytensä takia enemmän palstatilaa kuin se objektiivinen tutkimus jonka PITÄISI olla kaiken taustalla. Antti Heikkilät (ortopedi gone ravitsemustieteen asiantuntija?) Olli Postit (hippiäinen gone...megalomaaninen superfood-mainospelle?) sun muut loppuun asti vietyine yleistyksineen. Vaan kait se on tämä nykyajan informaatiotulva ja koviten huutajat ku menestyy.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:20 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
Ärsyttää. Itse en siksi seuraa niinkään blogeja kuin tiedeuutisointia. Yksi mainio on Terkon (HY lääkiksen kampuskirjasto) tarjoama FeedNavigator -palvelu, joka tarjoaa avoimen, ilmaisen uutisseurannan haluamistaan kausijulkaisuista tai haluamistaan aihealueista. http://www.helsinki.fi/kirjasto/terkko/Myös PubMed on nykyisin erittäin antoisa. Kun löydät haluamasi lyhennelmän, oikeaan sivuun avautuu linkkejä muihin, joissa on samoja asiasanoja.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
sapetix
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:29 pm |
|
Liittynyt: To Touko 10, 2007 11:04 am Viestit: 2273 Paikkakunta: Ulkona kaikesta
|
|
Koululääketiede yrittää mekanistisesti päätellä mikä on hyväksi ihmiselle. Tähän saakka ei olla edes päästy konseksukseen siitä, mikä tulee olla hiilihydraattien suhde muuhun ravintoon. Se on kuulkaa melko helppoa ortopedin sanoa että nyt se on nivel kaputt ja vaihtoon menee. Hieman hankalampaa on kertoa tähän tilanteeseen johtaneet syyt.
Tässä taas yksi mielenkiintoinen seikka ravinnossa (yksi tuhansien joukossa) ,olet mitä syöt.
Suomalaisprofessori: Ruuassa paljon syöpää aiheuttavaa asetaldehydiä
7.2.2010 12:49 A A
STT Mikko Salaspuro
Turku. Suomalaisprofessorin tutkimuksissa on ilmennyt, että vauvojen soseissa ja tavallisessa jogurtissa on paljon asetaldehydiä. Lapset saattavat saada painoon suhteutettuna asetaldehydia jopa 70-kertaisesti yli sallitun määrän, kertoo Turun Sanomien haastattelema professori Mikko Salaspuro.
Asetaldehydiä on useissa tavallisissa elintarvikkeissa. Omenoihin, päärynöihin ja marjoihin sitä syntyy sisäsyntyisesti. Asetaldehydiä käytetään myös aromina ja säilöntäaineena.
Käymisen myötä sitä muodostuu esimerkiksi maitovalmisteisiin ja säilöttyihin vihanneksiin. Simassa ja kotikaljassa pitoisuudet ylittävät Turun Sanomien mukaan 60-kertaisesti riskirajan.
Professori Salaspuron mukaan asetaldehydialtistus liittyy maailmanlaajuisesti 40 prosenttiin syövistä. Salaspuro ehdottaa, että elintarvikkeiden asetaldehydipitoisuudet olisi pakko ilmoittaa.
WHO:n alainen kansainvälinen syöväntutkimuslaitos luokitteli syksyllä, että asetaldehydi on alkoholin yhteydessä nautittuna syöpää aiheuttava aine. Se nousi tupakan ja asbestin rinnalle ylimpään riskiluokkaan.
Elintarviketurvallisuusvirasto Evira on käynnistämässä tutkimusta asetaldehydin merkityksen arvioimiseksi. Asetaldehydin esiintymistä elintarvikkeissa ja sen imeytymistä on tarkoitus tutkia Suomen lisäksi viidessä muussa EU-maassa.
_________________ “ Tee mitä teet,kadut sitä kumminkin "
|
|
| Ylös |
|
 |
|
KidV
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:33 pm |
|
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm Viestit: 565
|
sapetix kirjoitti: Koululääketiede yrittää mekanistisesti päätellä mikä on hyväksi ihmiselle. Se on kuulkaa melko helppoa ortopedin sanoa että nyt se on nivel kaputt ja vaihtoon menee. Hieman hankalampaa on kertoa tähän tilanteeseen johtaneet syyt. Siks varmaan ortopedi Heikkilä vaihtoi lennosta ravitsemustieteeseen ko sillä puolella faktat on niin helvetin helppoja selittää.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:44 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
|
Ei suoranaisesti vaihtanut. Hän ymmärtääkseni pitää edelleenkin vastaanottoa Eiran sairaalassa. Hän vain pyrkii kokonaisvaltaiseen ihmiskäsitykseen, johon ravinto kuuluu osana.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma Lähetetty: Ma Helmi 08, 2010 6:54 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
KidV kirjoitti: Juu-u, olen kuullut monien siteeraavan Heikkilää jonkinlaisena henkilökohtaisena messiaana. Eikö ketään muuta ärsytä kun tollaiset kaikkien alojen anekdoottiblogien moniosaajat saavat mediaseksikkyytensä takia enemmän palstatilaa kuin se objektiivinen tutkimus jonka PITÄISI olla kaiken taustalla. Antti Heikkilät (ortopedi gone ravitsemustieteen asiantuntija?) Olli Postit (hippiäinen gone...megalomaaninen superfood-mainospelle?) sun muut loppuun asti vietyine yleistyksineen. Vaan kait se on tämä nykyajan informaatiotulva ja koviten huutajat ku menestyy. En kyllä lähtis yhdistämään Antti Heikkilää mihinkään hörhöilyyn. Hän nyt vaan kertoo totuuden ja se kirpaisee välillä. Olli Posti oli telkkarissa ja ei kyllä vakuuttanut.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: SamikoKu ja 35 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|