Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 3:21 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 46 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:02 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 28, 2008 8:49 pm
Viestit: 342
Kohaon kirjoitti:
" :cry: "
"Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja."

Mistähän noita tolosen kyttytäselkäisiä teuvvoja sikiää?
Näkitpä tohottaja työurani, tietäisitpä kuinka helvetisti liikuin niin kauan kuin polvet kestivät. Ruokavalioon on kuulunut aina kalaa, jopa tietäisit niin pyytäisit kauniista anteeksi kielenkäyttöäsi.
Jos sellaista ei tule, niin olen hyvä ja poistu tästä ketjusta.


En pyydä enkä poistu.

Jos ihminen pitää painonsa kurissa, liikkuu säännollisesti, esim. pyöräilee, käy salilla ja syö monipuolisesti, hän pysyy kunnossa.

"Liikkumista" ei ole esim. kukkamaanhoito, koiran pissallakäyttö... Nuo ovat vain niitä juttuja joiden takia pitää pitää itsensä kunnossa.

Totuus voi sattua, totuus voi tehdä myös kipeää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 3100
Antti Heikkilä oli HYKS:in ortopedi ja kirurgi, ja teki näitä leikkauksia itse liukuhihnalla, kunnes lopullisesti menetti uskonsa vallinneeseen selitysmalliin. Esim. selkäkivun syy on yleensä kudoksen hapenpuute, ei kuluma. Kulumiakin hän muistaakseni löysi, mutta niillä ei ollut mitään yhteyttä kipuihin. Terveen näköiset selät oreilivat kivuliaasti ja kuluneet selät eivät välttämättä lainkaan.

Kirjoitin siis edellä kenties hieman epätäsmällisesti.
Olen lukaissut kirjansa vain nopeasti, eikä minulla sitä enää ole.

Off TOpic, mutta äitini vuosia kiusanneen lonkan hän -pitkän ja tuloksettoman erikoislääkärirumban jälkeen -korjasi lopullisesti parilla joogaliikkeellä. Ilman lisäravinteita. Syynä oli pidetty ristiselän skolioosia. A.H. ei uskonut pätkääkään, miksi 40 vuotta kivuttomana pysynyt selkä alkaisi yhtäkkiä kipuilla skolioosin vuoksi. Tyypillisin alaselkäkivun aiheuttaja hänen mukaansa onkin jymähtänyt lantion piriformis-lihas.

Tapaamani fysioterapeutti väitti uuden tutkimuksen vahvistavan Heikkilän käsityksiä kivun johtumisesta tavallisimmin juurikin kudoksen hapenpuutteesta.

Mutta sen suurempaa asiantuntemusta minulla ei ole. Seuraan itse lähinnä ravitsemustutkimusta.


Viimeksi muokannut Mimei päivämäärä Su Helmi 07, 2010 12:23 pm, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:11 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 3100
Teuvo kirjoitti:
Kohaon kirjoitti:
" :cry: "
"Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja."

Mistähän noita tolosen kyttytäselkäisiä teuvvoja sikiää?
Näkitpä tohottaja työurani, tietäisitpä kuinka helvetisti liikuin niin kauan kuin polvet kestivät. Ruokavalioon on kuulunut aina kalaa, jopa tietäisit niin pyytäisit kauniista anteeksi kielenkäyttöäsi.
Jos sellaista ei tule, niin olen hyvä ja poistu tästä ketjusta.


En pyydä enkä poistu.

Jos ihminen pitää painonsa kurissa, liikkuu säännollisesti, esim. pyöräilee, käy salilla ja syö monipuolisesti, hän pysyy kunnossa.

"Liikkumista" ei ole esim. kukkamaanhoito, koiran pissallakäyttö... Nuo ovat vain niitä juttuja joiden takia pitää pitää itsensä kunnossa.

Totuus voi sattua, totuus voi tehdä myös kipeää.


Onnea ikuiselle terveydellesi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:28 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 28, 2008 8:49 pm
Viestit: 342
Mimei kirjoitti:
Teuvo kirjoitti:
Kohaon kirjoitti:
" :cry: "
"Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja."

Mistähän noita tolosen kyttytäselkäisiä teuvvoja sikiää?
Näkitpä tohottaja työurani, tietäisitpä kuinka helvetisti liikuin niin kauan kuin polvet kestivät. Ruokavalioon on kuulunut aina kalaa, jopa tietäisit niin pyytäisit kauniista anteeksi kielenkäyttöäsi.
Jos sellaista ei tule, niin olen hyvä ja poistu tästä ketjusta.


En pyydä enkä poistu.

Jos ihminen pitää painonsa kurissa, liikkuu säännollisesti, esim. pyöräilee, käy salilla ja syö monipuolisesti, hän pysyy kunnossa.

"Liikkumista" ei ole esim. kukkamaanhoito, koiran pissallakäyttö... Nuo ovat vain niitä juttuja joiden takia pitää pitää itsensä kunnossa.

Totuus voi sattua, totuus voi tehdä myös kipeää.


Onnea ikuiselle terveydellesi.


Näissäkin suhteellisuutta pyydän.

On kataroofaalista katsella esim. cittarissa perjantai/ lauantai kun työikäisiä ihmisiä tungeksii kiireisinä, läskit lyllyy/ pursuilee, yks könköttää yhteen-, toinen toiseensuuntaan. Minua on turha mollata miksikään pahanpuhujaksi jos sanon suoraan sen mitä jokaisen pitäisi tehdä, vaan kun ostetaan vaan karkkia ja kaljaa vietetään kivoja.

Nytkin voitte lähtee mukaan Ruissaloon katsomaan kuin paljo mahtaa olla vastaan tulijoita. Suuret asuinalueet jokapuolella mutta ulkoilioita ei nimeksikään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm
Viestit: 565
Mistä suuri A. Heikkilä on saanut viisautensa kyseenalaistaa jokaikistä lääketieteellistä konsensusta, I guess we´ll never know.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 1:54 pm
Viestit: 2245
Teuvo kirjoitti:
Lepakko kirjoitti:
Teuvo kirjoitti:
Luulen liikunnan ja kalamaksaöljyn auttavan tuollaisiin rappeumiin.

En usko mininkään kulumiin, taitaa olla jotain vanhakantaista luuloo kuten näemmä ei myöskään "Mimei" usko.

Minä taas luulen ja uskon, että kun menet suosittelemaan pahasta nivelrikosta kärsivälle liikuntaa ja kalanmaksaöljyä, sinut pelastaa mukiloinnilta vain potilaan vaikeutunut liikkuminen.


Hyvä kun varoitit.

Olen kyllä perustellusti sitä mieltä. Minäkin olen jo "siinäiässä" ja ollut "sellaisessa ammatissa" ja omaan "sellaisen perimän".

Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja.

Nivelneste saa ravintonsa pumppaamalla. Liikunta pumppaa ravintoa nivelnesteeseen. Ihminen tarvitsee niveliään varten rasvaista kalaa 3-4 kertaa viikossa tai kalanmaksaöljyä. Ilmeisesti myös D- vitamiiniä joka tulee noiden kalajuttujen ohessa.
Justiinsa. Otan esimerkki tapauksen: Kummisetäni, putkimiehen ammatissa kohta 40 vuotta, olkapäät kahteen kertaan operoitu kulumien takia.

Aktiivinen kalastaja ja metsästäjä. Kunto nyt kuusikymppisenä keskiverto 30 huomattavasti parempi, cooper viime kesänä 3100, armeijassa täydet 3600 (en tiedä mitä täydet tarkoittaa, enempää ei kai saanut juosta) Ja syö muuten paljon kalaa. Lisäksi reuma puhkesi taannoin.

Myös minulla oli lukio aikaan ikäviä olkapääongelmia maatilantöistä johtuen, onneksi vakavaa vahinkoa ei ehtinyt tapahtua, kun lääkäriltä otin onkeeni.

_________________
Everything you know, is about to change.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: OLkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 12:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 1:54 pm
Viestit: 2245
Teuvo kirjoitti:
Kohaon kirjoitti:
" :cry: "
"Laiskat löhööjät ja kirjolohenkieltäjät saavat juuri noita vaivoja."

Mistähän noita tolosen kyttytäselkäisiä teuvvoja sikiää?
Näkitpä tohottaja työurani, tietäisitpä kuinka helvetisti liikuin niin kauan kuin polvet kestivät. Ruokavalioon on kuulunut aina kalaa, jopa tietäisit niin pyytäisit kauniista anteeksi kielenkäyttöäsi.
Jos sellaista ei tule, niin olen hyvä ja poistu tästä ketjusta.


En pyydä enkä poistu.

Jos ihminen pitää painonsa kurissa, liikkuu säännollisesti, esim. pyöräilee, käy salilla ja syö monipuolisesti, hän pysyy kunnossa.

"Liikkumista" ei ole esim. kukkamaanhoito, koiran pissallakäyttö... Nuo ovat vain niitä juttuja joiden takia pitää pitää itsensä kunnossa.

Totuus voi sattua, totuus voi tehdä myös kipeää.
Esimerkiksi minulle koiran "pissallakäyttö" tarkoittaa viikonloppuisin 2x10km lenkkiä juosten perjantaina ja sunnuntaina kepeämmin. Viikolla pärjää toki 2 km lenkeillä, eikä oikein aikakaan riitä pidempiin. Lisäksi koiran psykologista vaikutusta terveyteen aliarvioidaan.

_________________
Everything you know, is about to change.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 4:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 3100
KidV kirjoitti:
Mistä suuri A. Heikkilä on saanut viisautensa kyseenalaistaa jokaikistä lääketieteellistä konsensusta, I guess we´ll never know.


Helppohan tuo on selvittää. Ravitsemuksen osalta, ortopediaan en ole perehtynyt.

Verkkoa hiukan tonkimalla selviää kyllä, missä hänen lähteensä enimmäkseen ovat. Vaihtoehtoisen linjan ravitsemusblogeja enimmäkseen, ja kyllä ihan oikeaa tieteen seurantaakin.

Hänen esiintymistyylistään ja kirjoitustavastaan voidaan olla ja ollaankin montaa mieltä, mutta kun oikeasti menee lääketieteen tutkimustietokantoihin, niin pääsääntöisesti jutuilleen tuki sieltä löytyy.

Luin ensimmäisen ravitsemuskirjansa 8 vuotta sitten, ja olisin luultavasti pitänyt aivan höpönä -jollen sattumoisin olisi rav.tieteen luennolla kuullut suullisena tietona jotakin aika muuta kuin virallinen valistus tässä maassa on. Se kun tuntuu olevan enemmän kauppapolitiikkaa ja maatalouspolitiikkaa kuin väestön terveydestä oikeasti välittävää. Heikkilän teesit menivät ainoastaan hiukan pidemmälle kuin jo aiemmin yliopistoluennolla oppimani.

Aivan kaikesta en vuosien opiskelun jälkeen ole aivan samaa mieltä, mutta erittäin monesta asiasta ja keskeisistä peruslinjoista kyllä. Ja vahvistusta tälle tulee koko ajan lisää, aivan ravitsemustieteen ja ravitsemusepidemiologian maailman huipuilta.

Meillä vain rav.poliittiset tahot ovat tutkimuksen uusista tuloksista ja vanhojen oppien reikäisyydestä hipi hiljaa. Jo Ruotsissa skandaalit ravitsemussuositusten ympärillä ovat olleen valtalehtien etusivuilla. Valtion ravitsemusneuvottelukuntaa vastaava elin jopa irtisanottiin, kun havaittiin jäsenten kytkökset alan teollisuuteen ja kauppaan.

Sitäkään ei Suomessa jostakin syystä uutisoitu.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 4:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1856
Mimei kirjoitti:
Meillä vain rav.poliittiset tahot ovat tutkimuksen uusista tuloksista ja vanhojen oppien reikäisyydestä hipi hiljaa. Jo Ruotsissa skandaalit ravitsemussuositusten ympärillä ovat olleen valtalehtien etusivuilla. Valtion ravitsemusneuvottelukuntaa vastaava elin jopa irtisanottiin, kun havaittiin jäsenten kytkökset alan teollisuuteen ja kauppaan.

Sitäkään ei Suomessa jostakin syystä uutisoitu.


Miksei muuten uutisoida?

Kaikenlaista kuka treffasi ja ketä ja milloin kyllä uutisoidaan, vaikka se ei suurinta osaa kansalaisista edes kiinnosta. Lähinnä varmaan naurattaa.

Onko tämä joku Venäjä 2, jossa vaiennetaan totuus tavalla taikka toisella vai missä mättää?

Onko päätoimittajat ihan "hiiriä" ?

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Itse alkuperäiseen aiheeseen.

Turussa ainakin yksityisellä saa kuulemma parhaimman tuloksen mm. olkapäätähystyksessä.

Valitettavasti ne parhaimmat ortopedit meidän kaupungissa menevät yksityiselle töihin paremman palkan, työolosuhteiden ja työaikojen takia.

Kuulemma.

Yksityinen maksaa, mutta mitä sitä ei terveydestään maksaisi.

Itselläni on pieni kuluma toisessa polvessa, joka alkas nyt kylmällä vaivata taasen.

Syön siihen glukosamiinia eli Arthryl, jota oli kaapissa.

Ihminen on luotu liikkumaan, mutta liika rasitus kyllä kuluttaa paikat puhki, vaikka mitä söisi.

Voikun olisin saanut jo kohdusta asti riittävästi D-vitamiinia, niin saattaisin olla terveempi, mitä olen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:02 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm
Viestit: 565
Juu-u, olen kuullut monien siteeraavan Heikkilää jonkinlaisena henkilökohtaisena messiaana. Eikö ketään muuta ärsytä kun tollaiset kaikkien alojen anekdoottiblogien moniosaajat saavat mediaseksikkyytensä takia enemmän palstatilaa kuin se objektiivinen tutkimus jonka PITÄISI olla kaiken taustalla. Antti Heikkilät (ortopedi gone ravitsemustieteen asiantuntija?) Olli Postit (hippiäinen gone...megalomaaninen superfood-mainospelle?) sun muut loppuun asti vietyine yleistyksineen. Vaan kait se on tämä nykyajan informaatiotulva ja koviten huutajat ku menestyy.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 3100
Ärsyttää. Itse en siksi seuraa niinkään blogeja kuin tiedeuutisointia. Yksi mainio on Terkon (HY lääkiksen kampuskirjasto) tarjoama FeedNavigator -palvelu, joka tarjoaa avoimen, ilmaisen uutisseurannan haluamistaan kausijulkaisuista tai haluamistaan aihealueista.

http://www.helsinki.fi/kirjasto/terkko/

Myös PubMed on nykyisin erittäin antoisa. Kun löydät haluamasi lyhennelmän, oikeaan sivuun avautuu linkkejä muihin, joissa on samoja asiasanoja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 10, 2007 11:04 am
Viestit: 2273
Paikkakunta: Ulkona kaikesta
Koululääketiede yrittää mekanistisesti päätellä mikä on hyväksi ihmiselle. Tähän saakka ei olla edes päästy konseksukseen siitä, mikä tulee olla hiilihydraattien suhde muuhun ravintoon.
Se on kuulkaa melko helppoa ortopedin sanoa että nyt se on nivel kaputt ja vaihtoon menee.
Hieman hankalampaa on kertoa tähän tilanteeseen johtaneet syyt.

Tässä taas yksi mielenkiintoinen seikka ravinnossa (yksi tuhansien joukossa) ,olet mitä syöt.

Suomalaisprofessori: Ruuassa paljon syöpää aiheuttavaa asetaldehydiä

7.2.2010 12:49
A A

STT
Mikko Salaspuro

Turku. Suomalaisprofessorin tutkimuksissa on ilmennyt, että vauvojen soseissa ja tavallisessa jogurtissa on paljon asetaldehydiä. Lapset saattavat saada painoon suhteutettuna asetaldehydia jopa 70-kertaisesti yli sallitun määrän, kertoo Turun Sanomien haastattelema professori Mikko Salaspuro.

Asetaldehydiä on useissa tavallisissa elintarvikkeissa. Omenoihin, päärynöihin ja marjoihin sitä syntyy sisäsyntyisesti. Asetaldehydiä käytetään myös aromina ja säilöntäaineena.

Käymisen myötä sitä muodostuu esimerkiksi maitovalmisteisiin ja säilöttyihin vihanneksiin. Simassa ja kotikaljassa pitoisuudet ylittävät Turun Sanomien mukaan 60-kertaisesti riskirajan.

Professori Salaspuron mukaan asetaldehydialtistus liittyy maailmanlaajuisesti 40 prosenttiin syövistä. Salaspuro ehdottaa, että elintarvikkeiden asetaldehydipitoisuudet olisi pakko ilmoittaa.

WHO:n alainen kansainvälinen syöväntutkimuslaitos luokitteli syksyllä, että asetaldehydi on alkoholin yhteydessä nautittuna syöpää aiheuttava aine. Se nousi tupakan ja asbestin rinnalle ylimpään riskiluokkaan.

Elintarviketurvallisuusvirasto Evira on käynnistämässä tutkimusta asetaldehydin merkityksen arvioimiseksi. Asetaldehydin esiintymistä elintarvikkeissa ja sen imeytymistä on tarkoitus tutkia Suomen lisäksi viidessä muussa EU-maassa.

_________________
“ Tee mitä teet,kadut sitä kumminkin "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:33 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm
Viestit: 565
sapetix kirjoitti:
Koululääketiede yrittää mekanistisesti päätellä mikä on hyväksi ihmiselle. Se on kuulkaa melko helppoa ortopedin sanoa että nyt se on nivel kaputt ja vaihtoon menee. Hieman hankalampaa on kertoa tähän tilanteeseen johtaneet syyt.


Siks varmaan ortopedi Heikkilä vaihtoi lennosta ravitsemustieteeseen ko sillä puolella faktat on niin helvetin helppoja selittää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 5:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 3100
Ei suoranaisesti vaihtanut. Hän ymmärtääkseni pitää edelleenkin vastaanottoa Eiran sairaalassa. Hän vain pyrkii kokonaisvaltaiseen ihmiskäsitykseen, johon ravinto kuuluu osana.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Olkapääkuluma
ViestiLähetetty: Ma Helmi 08, 2010 6:54 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1856
KidV kirjoitti:
Juu-u, olen kuullut monien siteeraavan Heikkilää jonkinlaisena henkilökohtaisena messiaana. Eikö ketään muuta ärsytä kun tollaiset kaikkien alojen anekdoottiblogien moniosaajat saavat mediaseksikkyytensä takia enemmän palstatilaa kuin se objektiivinen tutkimus jonka PITÄISI olla kaiken taustalla. Antti Heikkilät (ortopedi gone ravitsemustieteen asiantuntija?) Olli Postit (hippiäinen gone...megalomaaninen superfood-mainospelle?) sun muut loppuun asti vietyine yleistyksineen. Vaan kait se on tämä nykyajan informaatiotulva ja koviten huutajat ku menestyy.


En kyllä lähtis yhdistämään Antti Heikkilää mihinkään hörhöilyyn. Hän nyt vaan kertoo totuuden ja se kirpaisee välillä.

Olli Posti oli telkkarissa ja ei kyllä vakuuttanut.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 46 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: SamikoKu ja 35 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO