Onko kannabiksella mielenterveydellisiä haittavaikutuksia?

Phony · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 9:56 am

fenomenologi kirjoitti:

Pitäisiköhän moden lukita (ainakin osa) juupas-eipäs kannabiskeskusteluista ja jättää tämä, jos keskusteltaisiin tieteellisestä näkökulmasta vaihteeksi. Tästä aiheesta taitaa olla jo liikaa ketjuja. Ketjun aloittaja voisi lisätä kysymysmerkin otsikon perään.

Näin minä teen. Vanhat ketjut lukitaan sitä mukaa kun ne nousevat ylös ja uudet yhdistetään tähän. Muutin otsikon muotoa (pienet kirjaimet ja se kysymysmerkki).

Hauki, sinä olet väitteen esittäjä, sinulla lienee nyt todistustaakka.

Asiattomuudet (haistattelut ja hyökkäykset muita kirjoittajia kohtaan, yms.) poistetaan. Jos lainaat asiatonta viestiä varaudu siihen, että lainauksen takia sinunkin viestisi poistuu. Älä siis lainaa, ja jos lainata täytyy, niin lainaa vain olennainen kohta. Ei modeilla ole aikaa nyppiä lainauksia viesteistä.

Toivottavasti keskustelu pysyy asiallisena.

Hauki · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 2:12 pm

Phony kirjoitti:

Hauki, sinä olet väitteen esittäjä, sinulla lienee nyt todistustaakka.

Todisteet löytyvät ensimmäisestä viestistä ja siinä olevista linkeistä. Ja lähteinähän ovat mm. nämä tutkimukset:

Arseneault L ym. Cannabis use in adolescence and risk for adult psychosis: longitudinal prospective study. BMJ 2002;325:1212-1213
Bovasso GB. Cannabis abuse as a risk factor for depressive symptoms. Am J Psychiatry 2001;158:2033-2037
Brook DW. Drug use and the risk of major depressive disorder, alcohol dependence, and substance use disorders. Arch Gen Psychiatry 2002;59:1039-1044
Hakkarainen P, Metso L. Onko huumeiden käytön yleistyminen taittumassa? Vuoden 2000 huumekyselyn tulokset. Suomen Lääkärilehti 2001;43:4421-4425
Kendler KS. Specificity of genetic and environmental risk factors for use and abuse/dependence of cannabis, cocaine, hallucinogens, sedatives, stimulants, and opiates in male twins. Am J Psychiatry 2003;160:687-695
Lynskey MT ym. Escalation of drug use in early-onset cannabis users vs co-twin conrols. JAMA 2003;289:427-433
Morral AR ym. Reassessing the marijuana gateway effect. Addiction 2002;97:1493-1504
Patton GC ym. Cannabis use and mental health in yong people: coort study. BMJ 2002;325:1195-1198
Pope HG ym. Neuropsychological performance in long-term cannabis users. Arch Gen Psych 2001;58:909-915
Solowij N ym. Cognitive functioning of long-term heavy cannabis users seeking treatment. JAMA 2002;287:1123-1131
Zammit S ym. Self reported cannabis use as a risk factor for schizophrenia in Swedish conscripts of 1969: historical cohort study. BMJ 2002;325:1199-1201

Sen lisäksi että kannabiksella on vahva yhteys mielensairauksiin, se toimii myös ns. porttihuumeena kovempiin aineisiin.

Lainaa:

Kannabis ja porttiteoria

Australialaisesta nuorten aikuisten kaksosten tutkimusaineistosta selvitettiin haastattelemalla kannabiksen käyttöä ennen 17 ikävuotta. Tutkimuksessa todettiin, että kannabiksen käyttö nuoruudessa lisäsi merkitsevästi muiden laittomien aineiden käyttöä senkin jälkeen, kun muut sekoittavat tekijät oli otettu huomioon. Niillä yksilöillä, jotka olivat käyttäneet kannabista ennen 17 ikävuotta oli jopa nelikertainen riski käyttää muita huumeita ja kuusinkertainen riski alkoholiriippuvuuteen verrattuna kannabista käyttämättömään toiseen kaksoseen.

Tutkijat päättelivät, että varhainen kannabiksen käyttö suoranaisesti johtaa muiden päihteiden käyttöön, väärinkäyttöön ja aineriippuvuuteen. Yhtenä selityksenä havainnoilleen he toivat esille kannabiksen sisältämän tetrahydrokannabinolin (THC) ja opiaattien välillä todetun ristiherkistymisen. Ristiherkistyminen tarkoittaa sitä, että yhden aineryhmän käyttö lisää tiettyyn toiseen aineryhmään kuuluvien aineiden käyttöä.

Tekstin lähteiden pohjalta on kirjoittanut: Lääketieteen lisensiaatti Pekka Heinälä, joka toimii A-klinikkasäätiön asiantuntijalääkärinä. Hän on koulutukseltaan psykiatrian erikoislääkäri ja psykoterapeutti. Suomen Lääkäriliitto on myöntänyt hänelle päihdelääketieteen erityispätevyyden.

Tosiasia nyt on vaan niin että ei näitä tutkimuksia kumota sillä että joku suivaantunut kannabis orientoitunut nettikeskustelija huutaa että ne ovat: "Paskatekstiä, paskalinkistä, paskoilta tutkijoilta."

fenomenologi · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 2:22 pm

Hauki kirjoitti:

Tosiasia nyt on vaan niin että ei näitä tutkimuksia kumota sillä että joku suivaantunut kannabis orientoitunut nettikeskustelija huutaa että ne ovat: "Paskatekstiä, paskalinkistä, paskoilta tutkijoilta."

Ei niin, siksi esitinkin faktoja ja kerroin kuinka asiaa voi tutkia.
Tässä ei nyt auta linkkisi, kumoa kertomani asiat.

fenomenologi · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 2:43 pm

Tämän ketjun aihe on " kannabiksella vakavia mielenterveyden haittavaikutuksia?", huomaa kysymysmerkki.
Keskitytään nyt aluksi pelkästään siihen että aiheuttaako kannabis skitsofreniaa vai ei kuten olet useissa yhteyksissä väittänyt.
Vastaa kysymyksiin ihan itse, mistään linkistäsi ei löydy vastauksia,
-Miksi skitsofrenia on vähentynyt suomessa 10-15% vaikka samaan aikaan kannabiksen poltto on lisääntynyt huomattavasti?

h&h · **Liittynyt:** Ke Maalis 16, 2005 2:10 pm **Viestit:** 2199

Hauki kirjoitti:

Kannabis aiheuttaa mm. skitsofreniaa ja masennusta.

KANNABIKSELLA VOI OLLA VAKAVIA MIELENTERVEYDEN HAITTAVAIKUTUKSIA

Tuoreet tutkimustulokset vahvistavat oletusta, että...

Tuoreet...? Hmm.. tutkimukset joihin kirjoitus nojaa, ovat vuosilta 1969-2002.

Lainaa:

Vieläkään ei varmuudella tiedetä, laukaiseeko kannabiksen käyttö skitsofrenian tai masentuneisuuden näille häiriöille alttiilla henkilöillä vai aiheuttaako kannabis suoranaisesti sairastumisen mahdollisesti muuten terveillä henkilöillä.

Omasta linkistäsi lainattu pätkä, kertoo selvästi, ettei vielä tuolloinkaan (2002) varmuudella voitu todeta kannabiksen aiheuttavan mielenterveysongelmia terveillä ihmisillä, siis kyse oli tuolloinkin vasta spekulaatiosta.

Voisitko yrittää vastata fenomenologin esittämään kritiikkiin ja kysymyksiin, sekä päivittää tietosi.

Syfilis · **Liittynyt:** To Heinä 13, 2006 3:28 pm **Viestit:** 2048

Hauki kirjoitti:

http://www.paihdelinkki.fi/Teema/kannab ... aikutuksia

http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html ... 006/type=1

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutk ... 5236794468

Eipä tossa mitään uutta tullut.
1) Kannabiksen käyttö saattaa nostaa skitsofreniaan sairastumisen riskiä.
2) Kannabiksen runsas käyttö voi aiheuttaa masennusta.
3) Yhden päihteen käyttö saattaa altistaa myös muiden päihteiden käytölle (erityisesti nuorena aloitettu)

Nämä kaikkihan koskee käytännössä mitä tahansa päihdettä (esim. alkoholia) joten melko laihoja tuloksia (itsestäänselvyyksiä), muutamalla turhankin rohkealla päätelmällä maustettuna.

fenomenologi · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 2:54 pm

Tutkimus, "kannabiksella VOI OLLA vakavia mielenterveyden haittavaikutuksia"
Hauki, "Kannabis aiheuttaa skitsofreniaa"

Hauki · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 2:55 pm

Syfilis kirjoitti:

Hauki kirjoitti:

http://www.paihdelinkki.fi/Teema/kannab ... aikutuksia

http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html ... 006/type=1

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutk ... 5236794468

Eipä tossa mitään uutta tullut.
1) Kannabiksen käyttö saattaa nostaa skitsofreniaan sairastumisen riskiä.
2) Kannabiksen runsas käyttö voi aiheuttaa masennusta.
3) Yhden päihteen käyttö saattaa altistaa myös muiden päihteiden käytölle (erityisesti nuorena aloitettu)

Miksi sitten näiden "kannabislobbareiden" on niin vaikea myöntää noita tuloksia?

Ilmeisesti kysymys on jostain kannabisuskonnosta? Uskotaan että kannabis on vaaraton ihmelääke kaikkiin vaivoihin, jolla ei voi olla mitään haittavaikutuksia?

fenomenologi · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 2:56 pm

Syfilis kirjoitti:

Eipä tossa mitään uutta tullut.
1) Kannabiksen käyttö saattaa nostaa skitsofreniaan sairastumisen riskiä.
2) Kannabiksen runsas käyttö voi aiheuttaa masennusta.
3) Yhden päihteen käyttö saattaa altistaa myös muiden päihteiden käytölle (erityisesti nuorena aloitettu)

Nämä kaikkihan koskee käytännössä mitä tahansa päihdettä (esim. alkoholia) joten melko laihoja tuloksia, muutamalla turhankin rohkealla päätelmällä maustettuna.

Ei siihen tarvita edes päihteitä, kun kannabiksen tilalle vaihtaa esimerkiksi "stressi", se riittää.

h&h · **Liittynyt:** Ke Maalis 16, 2005 2:10 pm **Viestit:** 2199

fenomenologi kirjoitti:

Syfilis kirjoitti:

Eipä tossa mitään uutta tullut.
1) Kannabiksen käyttö saattaa nostaa skitsofreniaan sairastumisen riskiä.
2) Kannabiksen runsas käyttö voi aiheuttaa masennusta.
3) Yhden päihteen käyttö saattaa altistaa myös muiden päihteiden käytölle (erityisesti nuorena aloitettu)

Nämä kaikkihan koskee käytännössä mitä tahansa päihdettä (esim. alkoholia) joten melko laihoja tuloksia, muutamalla turhankin rohkealla päätelmällä maustettuna.

Ei siihen tarvita edes päihteitä, kun kannabiksen tilalle vaihtaa esimerkiksi "stressi", se riittää.

Täsmälleen näin ja tilastotutkimuksissa tulisikin ottaa ehdottomasti huomioon kaikki tunnetut vaikuttajat.

fenomenologi · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 3:05 pm

Hauki kirjoitti:

Erityisesti jos suvussa tai itsellä on taipumusta mielenhäiriöihin tulisi kannabista välttää

Olemme ainakin jostain asiasta samaa mieltä, jos on psyykkisiä ongelmia, kannattaisi välttää kaikkia päihteitä, stressaantumista..
Sinun on kuitenkin turha ryhtyä arvioimaan kenenkään älyllistä suorituskykyä sillä perusteella että joku polttelee joskus hieman hassista.

h&h · **Liittynyt:** Ke Maalis 16, 2005 2:10 pm **Viestit:** 2199

Hauki kirjoitti:

Lisää "uskovaisten" kannalta ikävää tietoa kannabiksesta ja skitsofreniasta.

Lainaa:

Ruotsista raportoitiin jo 1980-luvulla varusmiestutkimuksesta, jossa oli todettu kannabista käyttäneiden odotettua suurempi sairastavuus skitsofreniaan. Saman yli 50000:n 18-20-vuotiaan varusmiehen aineiston uudelleenanalyysi osoitti, että kannabiksen käyttö nuoruusvuosina lisäsi annosriippuvaisesti skitsofreniaan sairastumisen riskiä 27 vuoden seurantajakson kuluessa.

Jahas, päivitit sitten itsesi -80 luvulle.

Ja lähteenä edelleen sama linkki, vaikka et sitä enää halua mainitakaan.

Ja aika pelleilyä on yrittää vetää jotain salaliittokytköksiä tähän keskusteluun.

Syfilis · **Liittynyt:** To Heinä 13, 2006 3:28 pm **Viestit:** 2048

Hauki kirjoitti:

Miksi sitten näiden "kannabislobbareiden" on niin vaikea myöntää noita tuloksia?

Ei mulla ole ainakaan mitään vaikeuksia myöntää noita numeroimiani asioita. Ehkä he enemmänkin kritisoivat sitä kuinka tuot ne asiat esille, tai sitten niistä tehtyjä päätelmiä.

Hauki kirjoitti:

Ilmeisesti kysymys on jostain kannabisuskonnosta? Uskotaan että kannabis on vaaraton ihmelääke kaikkiin vaivoihin, jolla ei voi olla mitään haittavaikutuksia?

Tosiasiahan se on että on näitäkin, joiden mielestä kannabis on täysin vaaraton ihmelääke ja maailman pelastus. Tämä on toki ihan yhtä ikävää, kun se että on porukkaa, joka pitää kannabista alkoholiakin vaarallisempana päihteenä, siis suunnilleen heroiiniin rinnastettavana ja kuinka kannabiksen käyttäjät ovat mielisairaita narkomaaneja.

fenomenologi · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 3:24 pm

Hauki kirjoitti:

Ruotsista raportoitiin jo 1980-luvulla varusmiestutkimuksesta, jossa oli todettu kannabista käyttäneiden odotettua suurempi sairastavuus skitsofreniaan. Saman yli 50000:n 18-20-vuotiaan varusmiehen aineiston uudelleenanalyysi osoitti, että kannabiksen käyttö nuoruusvuosina lisäsi annosriippuvaisesti skitsofreniaan sairastumisen riskiä 27 vuoden seurantajakson kuluessa.

Vaikka kannabista käyttäneillä on em. tutkimuksen mukaan suurempi todennäköisyys sairastua skitsofreniaan, ei se tarkoita sitä että kannabis olisi aiheuttanut sairastumisen.
Skitsofreenikoilla henkinen pahoinvointi alkaa usein jo vuosia ennen sairauden puhkeamista, mikä altistaa tietysti päihteiden käytölle.
Myös "annosriippuvuus" kertoo vain siitä että mitä huonompi fiilis, sitä enemmän päihteitä käytetään.
Vielä (ainakin) kerran, yksilötasolla asiaa ei pysty tutkimaan, kyse on yksilötason tutkimuksesta yksilöiden määrästä riippumatta.
Syy-yhteys näkyisi aivan varmasti kannabiksen lisääntyneen käytön ja skitsofrenian esiintyvyyden välillä JOS sellaista olisi.

Hauki · **Lähetetty:** Ti Heinä 08, 2008 3:29 pm

fenomenologi kirjoitti:

Hauki kirjoitti:

Ruotsista raportoitiin jo 1980-luvulla varusmiestutkimuksesta, jossa oli todettu kannabista käyttäneiden odotettua suurempi sairastavuus skitsofreniaan. Saman yli 50000:n 18-20-vuotiaan varusmiehen aineiston uudelleenanalyysi osoitti, että kannabiksen käyttö nuoruusvuosina lisäsi annosriippuvaisesti skitsofreniaan sairastumisen riskiä 27 vuoden seurantajakson kuluessa.

Myös "annosriippuvuus" kertoo vain siitä että mitä huonompi fiilis, sitä enemmän päihteitä käytetään.
Vielä (ainakin) kerran, yksilötasolla asiaa ei pysty tutkimaan, kyse on yksilötason tutkimuksesta yksilöiden määrästä riippumatta.
Syy-yhteys näkyisi aivan varmasti kannabiksen lisääntyneen käytön ja skitsofrenian esiintyvyyden välillä JOS sellaista olisi.

Tuo on sinun mielipiteesi. Useat asiantuntijat tuntuvat olevan kanssasi erimieltä ja niin olen minäkin.

Täytyy muistaa että varsinkin Suomessa kannabiksen käyttö on vielä toistaiseksi melko vähäistä.

Jos omasta lähipiiristä löytyy paljon käyttäjiä asiasta saattaa saada väärän kuvan.

KESKUSTELU

Onko kannabiksella mielenterveydellisiä haittavaikutuksia?

Paikallaolijat