KESKUSTELU

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Soijaruoka+saattaa+v%C3%A4hent%C3%A4%C3%A4+siitti%C3%B6it%C3%A4/1135238085031



En kyllä pahemmin soijaa ole käyttänyt, mutta taitanee jäädä käyttö vielä vähemmälle.

Sulla siis siittiömäärä on ennestään alhainen?

No enpä ole testauttanut vielä ainakaan.

Jo pitkään on tiedetty, että soijassa on aineita jotka toimivat estrogeenin tavoin elimistössä. Ei siis mikään ihme. Samantapaisia aineita on mm. lakritsassa, humalassa ja monissa muissa kasveissa.

Melkein vuoden vanha tutkimus, jota kirjoittaja (joka myy kirjoja hedelmällisyydestä) lämmittää uudestaan. Halpaa, ja media tarttuu syöttiin.

Tässä hyvä debunkkaus samanlaisesta tutkimuksesta viime vuonna (tai voipi olla että kyseessä on jopa samaisen tutkimuksen uudelleenuutisointi sillä nythän vain tutkimus oli julkaistu tiedelehdessä):

http://www.emaxhealth.com/3/17266.html

Mitään syy-seuraussuhdetta ei ole löydetty eikä mitään muita tekijöitä kuten muuta ruokavaliota tutkittu lainkaan. Ei lääkitystä, ei terveysongelmia, ei ympäristötekijöitä.

Tutkija ITSE veikkaa tuloksiin vaikuttaneen suuresti se, että otantajoukossa oli ylipainoisia miehiä, ja suuri rasvapitoisuus vaikuttaa estrogeenitasoihin.

"Chavarro's study conflicts with the large body of U.S. government and National Institute of Health-sponsored human and primate research, in which controlled amounts of isoflavones from soy were fed and no effect on quantity, quality or motility of sperm were observed."

KONTROLLOIDUISSA TUTKIMUKSISSA EI OLE LÖYDETTY korrelaatiota sperman määrän ja soijan syönnin välillä. Lisäksi tässäkään tutkimuksessa sperman laadussa ei ollut eroja verrokkiryhmään.

Jenkeissähän tuosta uutisoitiin todella voimakkaasti kun Fox Newsin tapaiset oikeistopumput nauttivat kaikesta vegevastaisuudesta. Fox News uutisoi täsmälleen samanlaisesta tutkimuksesta jo viime vuonna:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,303160,00.html

Ja estrogeenitasoista sen verran, että soijassa EI OLE estrogeeneja vaan fytoestrogeeneja, jotka tarttuvat samoihin reseptoreihin kuin estrogeenit.

Että phytoestrogeenien saannilla olisi jotain vaikutusta testosteronitasoihin pitäisi sitä tintata naamaan kymmenisen litraa päivässä soijamaitona tai vetää sellaiset 100 soijahodaria päivässä. Joka päivä.

Kaikki soijan myytit puolesta ja vastaan käydään läpi erinomaisessa artikkelissa huippuravitsemustieteilijän toimesta täällä:

http://www.t-nation.com/article/most_re ... e_big_deal

MSN uutisoi aiheesta paljon kattavammin kuin HS:

http://health.msn.com/nutrition/article ... =100211522

N on paljon soijaa syöville tosiaan vain 20 eli sen suhteen otantajoukko on naurettavan pieni ja yhdenkin tyypin täysi siemenettömyys voi merkata todella paljon tuloksiin. Kohtuullisesti soijaa ottavat muuten pursottivat ulos enemmän siittiöitä kuin ei ollenkaan soijaa syövät. Tässä koko tutkimukseen linkki:

http://www.oxfordjournals.org/eshre/pre ... den243.pdf

Jos tuon tutkimuksen perusteella pitäisi tehdä johtopäätöksiä niin kandee käyttää jonkun verran soijaa ennemmin kuin ei yhtään, koska se lisää spermalastin määrää ja kokonaissiittiömäärää. Tilastollista merkittävyyttä kyseisellä tekijällä ei tietenkään ole.

who gives a shit

Kohta tulee kumoava tutkimus

bodareilta kommentteja:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/sh ... hp?t=74536

Conan O'Brienillä oli vitsi tähän väitteeseen:
"Se selittääkin Kiinan alhaisen syntyvyyden."

Kiinalaisilla ja muilla aasialaisilla taitaa muutenkin olla vakavia ongelmia lisääntymiselintensä kanssa, kun kerran potenssilääkkeillä on niin kova menekki. Viimeiset tiikeritkin pitää ampua vaikka yhteen läjään, kunhan joku Aasian poitsu saa varmasti erektionsa.

Kiinassahan on jokin vika kun lapsia syntyy vähemmän, mutta poikia syntyy enemmän kuin muualla.

Eli kiinalaiset monesti tappavat tyttövauvoja ja salaavat niiden syntymisen. Tuskin on kyseessä "siittiövika". Tutkijat eivät vain ole taaskaan osanneet "tutkia"...

Olisi sairaalloisen naiivia ajatella toisin!

"Useissa varakkaissa perheissä lapsen sukupuoli pyritään selvittämään ennen synnytystä ja tyttösikiöt abortoidaan. Köyhemmissä perheissä ei ole tavatonta, että tyttölapset tapetaan heti syntymän jälkeen. Tämä sukupuolinen syrjintä näkyy jo tilastoissa: jokaista sataa tyttöä kohden Kiinassa on nykyään 117 poikaa"
http://www.interpedia.fi/kehitysyhteist ... kiina.html

Kyse ei siis ole "syntyvyydestä" vaan "eloonjäämisestä".
Tutkijat ovat taas sokeita... kuten tiede usein on!

Kiinan alhaisen syntyvyyden saattaa siis selittää lasten eliminointi. Saattaahan se vähentää lastentekohalukkuutta jos on hyvin tod.näk. että oma jälkeläinen pitää mestata, kun "se" ei ole sopivaa sukupuolta?

Keistä tutkijoista nyt on kyse?

En tiedä. Kunhan mietiskelin.

Se on valitettavasti myös erityisen "fiksua" tyttöjen listimisen kohdalla, koska synnyttäjät ovat välttämättömiä, siinä missä yksikin siittäjä riittää periaatteessa kokonaiselle laumalle naisia.

Kiinan historiallisesti alhaisen syntyvyyden, tekisi vielä mieli lisätä. Nykyinenhän on keinotekoisesti aikaansaatu.

En tajua mitä yritätte selittää. Vitsihän oli: "Se selittääkin Kiinan "alhaisen"(sarkasmia) syntyvyyden." Eli aasian maissahan sitä soijaa on käytetty ja ne lisääntyy silti kuin kanit.