Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 10:28 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Ma Loka 24, 2011 5:40 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 18, 2008 9:39 pm
Viestit: 268
Arkikokemuksen mukaan ihmiset kohdatessaan puhuvat mielellään ja paljon omista sairauksistaan. Vaivoja valitetaan, ja siitä tulee paremmalle mielelle. Pohditaan myös sitä, miten sairauksista parhaiten parantuisi.

Mutta eikö ole epäinhimillistä kuunnella vain toisen puhetta sairaudesta ja olla vastaamatta mitään? Tai vastata: "Voi voi, onpa kurjaa. Huono onni kuin noin sairastuit". Myötätuntoinen ihminen koettaa auttaa toista, ja löytää vaikka jonkun neuvon miten toinen parantuisi.

Tässä tuleekin se vaikeus.

Jotta pystyisi toiselle neuvomaan oikean tavan parantua, niin pitäisi olla lääkäri. Mieluummin erikoislääkäri, muta kyllä usein yleislääkärin riittäisi. Mutta kuitenkin harva meistä on lääkäri. Ja lääkäritkään eivät saa hoitaa ystäviään.

Oikeiden lääketieteellisten neuvojen antaminen on tosiasiassa maallikolle mahdoton tehtävä. Siksi hän ei oikeasti voi neuvoa sairauksistaan kertovaa ystäväänsä muuten kuin kehottamalla kääntymään lääkärin puoleen.

Mutta jos hän ei rajoitu koululääketieteen näkemyksiin, niin hän voi antaa hyvinkin paljon neuvoja. Hän voi neuvoa luontaiskaupan tuotteista sopivia tuotteita, tai kertoa kansan keinoja parantua sairauksista, tai puhua kokonaisvaltaisesta hoidosta, asenteesta, vitamiineista, homeopaattisista lääkkeistä, ym. Näistä puhuminen on täysin mahdollista maallikollekin, jonka tärkein lääketieteellisen tiedon lähde on 7 päivää lehti.

Yksi tuntemani tapaus oli sellainen, jossa eräs nainen alkoi ohjaamaan ihmisiä käyttämään oikein homeopaattisia lääkkeitä. Perustaitonaan hänellä oli se, että hänen siskonsa opiskeli homeopatiaa. Ystävät ja tutut saivat homepaattista neuvontaa vaivoihinsa siskon opintojen kautta. Ajatelkaa nyt mitä tapahtuisi, jos joku alkaisi hoitamaan sairauksia ja jakamaan oikeita lääkkeitä sillä perusteella, että hänen siskonsa on valmistumassa lääkäriksi.

Vaihtoehtohoidot, luontaistuotteet ja väriterapiat, aromaterapiat ym. ovat hoidon muotoja, joissa maallikot voivat hoitaa toisia maallikoita aiheuttamatta kuitenkaan suurempia vahinkoja kanssaihmisilleen. Vaikka näillä hoidoilla ei lopulta ole biologista vaikutusta, niin niiden hyvä puoli on siinä, että sairastavat kokevat saavansa huolenpitoa ja välittämistä ystäviltään. Ihmiset voivat jakaa sairauden huolen ja tuskan, ja tämä jakamisen kokemus voi olla ihmisille tärkeämpää ja arvokkaampaa kuin parantuminen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Ti Loka 25, 2011 8:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 30, 2011 5:37 pm
Viestit: 1028
Paikkakunta: absoluuttinen nollapiste
Lainaa:
Ja lääkäritkään eivät saa hoitaa ystäviään

Täysin uutta tietoa minulle.
Lainaa:
Yksi tuntemani tapaus oli sellainen, jossa eräs nainen alkoi ohjaamaan ihmisiä käyttämään oikein homeopaattisia lääkkeitä. Perustaitonaan hänellä oli se, että hänen siskonsa opiskeli homeopatiaa. Ystävät ja tutut saivat homepaattista neuvontaa vaivoihinsa siskon opintojen kautta.

Niin tuo homeopaatti-opiskelijan siskon liemet ovat varmasti ihan yhtä tehokkaita sairauksien hoidossa, kuin tuon opiskelijan itsensä tai vaikka täysinoppineen homeopaatin valmistamat,jos potilas niihin uskoo.

Lainaa:
Ajatelkaa nyt mitä tapahtuisi, jos joku alkaisi hoitamaan sairauksia ja jakamaan oikeita lääkkeitä sillä perusteella, että hänen siskonsa on valmistumassa lääkäriksi.

Kyllähän sitä neuvoja saa antaa, voihan siskon lääkäriopintojenkin kautta voinut saada tietoa jota tuolla autettavalla ei ole. Tuo lääkkeiden jakelu vaatisi varmaan ensiksi jotain apteekkimurron tapaista, eli ei kuulosta kovin realistiselta huolenaiheelta.
Lainaa:
Vaikka näillä hoidoilla ei lopulta ole biologista vaikutusta, niin niiden hyvä puoli on siinä, että sairastavat kokevat saavansa huolenpitoa ja välittämistä ystäviltään. Ihmiset voivat jakaa sairauden huolen ja tuskan, ja tämä jakamisen kokemus voi olla ihmisille tärkeämpää ja arvokkaampaa kuin parantuminen.

Kovin vakavasta tai kivuliaasta sairaudesta on tuossa tapauksessa tuskin kysymys, jos ei sitten huomionkipeyttä tms.lasketa vakavaksi.Kyllähän se paraneminen kait kuitenkin aina tärkeämpää on, väheksymättä yhtään noita esittämiäsikään asioita.
Lainaa:
Vaihtoehtohoidot, luontaistuotteet ja väriterapiat, aromaterapiat ym. ovat hoidon muotoja, joissa maallikot voivat hoitaa toisia maallikoita aiheuttamatta kuitenkaan suurempia vahinkoja kanssaihmisilleen

Vaikka biologista vaikutusta ei olisikaan, saattaa tuossa käydä kuitenkin niin että potilas menettää rahansa huuhaa-hoitoihin, harvemmin nekään kai ilmaisia ovat.

_________________
Kuuluuko täältä älämölöä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Ke Loka 26, 2011 11:04 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 19, 2005 12:53 am
Viestit: 1227
Emotion Science kirjoitti:
Ja lääkäritkään eivät saa hoitaa ystäviään.

Lopetin lukemisen tässä.

Ei pidä paikkaansa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Ke Loka 26, 2011 11:29 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
Jos mä olisin lääkäri, hoitelisin melkein kaikki ystäväni.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Ke Loka 26, 2011 11:44 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm
Viestit: 7262
"Juoruamis"taipumusta ihmiseläimestä ei saada koskaan poisjuurituksi. Eli jos joku vain on tietävinään hyvän hoidon josta serkun kummin kaiman lehtolapsen vävypuoli kertoi saaneensa apua, niin kyllähän se tieto leviää kulovalkean tavoin.

Ja tavalliset ihmiset, potilaat, jakelevat omia reseptilääkkeitään kavereilleen. En nyt puhu edes mistään lääkkeiden väärinkäyttäjistä ja nisteistä, vaan tavallisista ihmisistä jotka kuullessaan että kaverilla on jotain vähän samantapaista vaivaa, antavat omasta pilleripurkistaan omia lääkkeitään että kokeilepa sinäkin jos tuo vaikka auttaisi, kun se auttaa minuakin. Tässä touhussa unohtuu se että joskus samantapaisten oireiden taustalla on aivan eri sairaus.

Olisi hyvä että ihmiset rohkaistuisivat menemään ihan sinne oikealle lääkärille jo varhaisessa vaiheessa, ettei sitten kuolla kupsahdeta kesken päivän. Mikäköhän siinä lääkärille menossa sitten niin vastenmielistä on. En minäkään sinne mielelläni mene, ehkä sen takia että muutaman kerran olen kokenut että sen saanut sieltä mitään apua. Pitäisi vaan jaksaa ajatella että "muutama" on vaan muutama. Mutta eihän herkkä ihminen siten ajattele, eikä varsinkaan jos on kipeä ja tuskainen. Onneksi lääkärin ammattiin valmistuu jo sellaisiakin yksilöitä joita ei vaivaa Suomen "herraluokalle" ominainen piirre eli ylimielisyys. Jos lääkäri osaa kohdata potilaan vertaisenaan eli lajikumppanina, niin sekin on jo voitto kotiin vaikkei sairautta noin vain parannettaisikaan.

_________________
Toistaiseksi toisaalla. Palaan sitten joskus toiste ottamaan kantaa, ahkerasti ja innokkaasti (kuten aina).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Ke Marras 02, 2011 12:14 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 18, 2008 9:39 pm
Viestit: 268
Finlandes kirjoitti:
Emotion Science kirjoitti:
Ja lääkäritkään eivät saa hoitaa ystäviään.

Lopetin lukemisen tässä.

Ei pidä paikkaansa.


Pitää. Syy on siinä, että lääkärit ystävien kohdalla alidiagnosoivat vakavat sairaudet. Tuntemattoman ihmisen kohdalla on helpompi tulla siihen johtopäätökseen, että kyseessä on todennäköisesti tappava syöpä. Tutun kohdalla tehdään helposti tunteiden vaikutuksesta johtopäätös vaarattomammasta oireen aiheuttajasta. Tästä syystä tuttujen ja läheisten hoito on määritelty lääkärin etiikan vastaiseksi.

Vastuullinen lääkärin työ on tunteista riippumatonta ja objektiivista.

Lasten syöpäosastolla lääkäriä vaihdetaan aina välillä, koska lääkärit kiintyvät lapsipotilaisiinsa. Tämän kiintymyksen on todettu vaikuttavan siten, että prognooseista tulee liian optimistisia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Ke Marras 02, 2011 12:44 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 30, 2011 5:37 pm
Viestit: 1028
Paikkakunta: absoluuttinen nollapiste
Lainaa:
Tutun kohdalla tehdään helposti tunteiden vaikutuksesta johtopäätös vaarattomammasta oireen aiheuttajasta. Tästä syystä tuttujen ja läheisten hoito on määritelty lääkärin etiikan vastaiseksi

Mitenkähän sitten kaikki nämä omalääkärikokeilut,tms. Tutuiksihan siinä ajan mittaan tullaan, ihan tarkoituksella, kait?
Jos näin on niinkuin sanot, on kuitenkin ilmeisesti ihan lääkärin omassa päätösvallassa hoitaako vai ei, eihän sitä tuttuutta/ läheisyyttä kukaan muu kai voi määritellä?
Vielä jos jonkun lähteen löytäisit tuolle väitteellesi, olisi helpompi uskoa.
Itse tiedän sen verran että jos sairaanhoitaja on tuttu, enkä halua hänen hoitavan minua, voin pyytää toisen hoitajan,ainakin tuttu hoitaja minulle näin kertoi, mutta tämähän nyt ei liity varsinaisesti tuohon sinun väitteeseesi.

_________________
Kuuluuko täältä älämölöä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Ke Marras 02, 2011 1:17 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 2533
Eiköhän lääkärinvalassa ole velvollinen hoitamaan kaikkia. Luultavasti varmaan suositus on, että mieluiten joku tuntematon lääkäri olisi vastaanotolla. Jos on joku läheinen ihminen, niin ei siitä koko vastaanotosta ole mitää hyötyä, kun muutenkin näkee usein. Muutenkin varmaan ikävää mennä lääkäri-kaverille selittämään jotain peräsuolen haavaumia, kun vaimo sattui olemaan hieman kovakourainen. Ei kai sitä nyt mitään hoitokieltoa kuitenkaan läheisiäkään kohtaan ole, vaitiolovelvollisuus on sitten asia erikseen. Virkamiehet voivat toki olla jääviä, miksei lääkärikin jossain tilanteessa, mutta ne taitavat olla poikkeuksia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Pe Marras 04, 2011 2:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm
Viestit: 3019
Emotion Science kirjoitti:
Jotta pystyisi toiselle neuvomaan oikean tavan parantua, niin pitäisi olla lääkäri. Mieluummin erikoislääkäri, muta kyllä usein yleislääkärin riittäisi.

Vai niin? Yleensähän ihmiset käy moneen kertaan lääkärillä, ja kun JOS eivät apua saa, niin (pettyneenä) sitten kysellään muualta.

_________________
Errare humanum est


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Pe Marras 04, 2011 3:16 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Emotion Science kirjoitti:
Jotta pystyisi toiselle neuvomaan oikean tavan parantua, niin pitäisi olla lääkäri.


Olisikin tosi noloa parantua ihan väärällä tavalla. :wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 2:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 18, 2008 9:39 pm
Viestit: 268
emp kirjoitti:
Emotion Science kirjoitti:
Jotta pystyisi toiselle neuvomaan oikean tavan parantua, niin pitäisi olla lääkäri.


Olisikin tosi noloa parantua ihan väärällä tavalla. :wink:


Suurin osa sairauksista ja vaivoista, joita lääkäreille valitetaan, eivät koskaan parane. Sellaiset vaivat, kuin haavat ja luunmurtumat, ja tulehdukset paranevat, mutta muut vaivat jäävät useimmiten loppuelämän vaivoiksi. Lääkkeillä ja hoidolla voikaan kyllä oireita lievittää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 2:47 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 30, 2011 5:37 pm
Viestit: 1028
Paikkakunta: absoluuttinen nollapiste
Lainaa:
Suurin osa sairauksista ja vaivoista, joita lääkäreille valitetaan, eivät koskaan parane.

Taitaa olla samasta hihasta vedetty kuin tuo väite että lääkäri ei saa tuttaviaan hoitaa, eikä lähdettä varmaan taaskaan saa edes pyytämällä.

_________________
Kuuluuko täältä älämölöä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 9:58 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3904
Emotion Science kirjoitti:
Arkikokemuksen mukaan ihmiset kohdatessaan puhuvat mielellään ja paljon omista sairauksistaan. Vaivoja valitetaan, ja siitä tulee paremmalle mielelle. Pohditaan myös sitä, miten sairauksista parhaiten parantuisi.



Lainaa:
Sydän- ja verisuonilääke jo yli neljänneksellä väestöstä

Kelan tilastojen perusteella voisi ajatella, että suomalaiset ovat hyvin sairaita. Viime vuonna reseptilääkkeistä sai korvausta 70,7 prosenttia väestöstä. Sydän- ja verisuonitautilääkkeitä käytti yli neljännes suomalaisista, lähes 1,5 miljoonaa ihmistä. Statiinien käyttäjiä tuli parissa vuodessa lisää 70 000 ja reniini-angiotensiinijärjestelmän lääkkeiden käyttäjiä 80 000.


http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/ ... 720529?s=n

Missä suhteessa oletat näiden noin 70 % reseptilääkkeitä nauttineet ovat sairauksistaan lääkkeillä parantuneet? Hoidetaan kyllä, mutta parantuuko noilla resptilääkkeillä mikä prosentti jotta voidaan lopettaa reseptilääkkeiden nauttimien hoidon loputtua?

Vai onko nämä hoidot suunniteltu jatkuviksi ns loppuelämän ja miksi?

Tuleeko tuo % reseptilääkkeitä nauttivia mielestäsi kasvamaan vai vähentymään tulevina vuosina ja miksi?

Miksi sydän ja verisuonitautilääkkeillä ei paranneta sydän ja verisuonitaudeista?

Miten oletat esimerkiksi diabetes epidemian kehittyvän Suomessa lähivuosien aikana ja miksi Suomessa on diabetesepidemia? Parantaako diabeteslääkitys diabeteksestä jotta se lääkitys voidaan hoidon päätyttyä lopettaa?


Viimeksi muokannut jussipussi päivämäärä Pe Marras 11, 2011 10:30 am, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 10:17 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3904
Emotion Science kirjoitti:
emp kirjoitti:
Emotion Science kirjoitti:
Jotta pystyisi toiselle neuvomaan oikean tavan parantua, niin pitäisi olla lääkäri.


Olisikin tosi noloa parantua ihan väärällä tavalla. :wink:


Suurin osa sairauksista ja vaivoista, joita lääkäreille valitetaan, eivät koskaan parane. Sellaiset vaivat, kuin haavat ja luunmurtumat, ja tulehdukset paranevat, mutta muut vaivat jäävät useimmiten loppuelämän vaivoiksi. Lääkkeillä ja hoidolla voikaan kyllä oireita lievittää.


Parantaminen on huonoa businesta, hoitamisessa taasen sataa laariin hilloo ja fyffee. Tätä kai ei käy kieltäminen ?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Syntyvätkö vaihtoehtohoidot näin?
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 10:26 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3904
Emotion Science kirjoitti:
Suurin osa sairauksista ja vaivoista, joita lääkäreille valitetaan, eivät koskaan parane. Sellaiset vaivat, kuin haavat ja luunmurtumat, ja tulehdukset paranevat, mutta muut vaivat jäävät useimmiten loppuelämän vaivoiksi. Lääkkeillä ja hoidolla voikaan kyllä oireita lievittää.


Eiko ole busineksen kannalta erittäin oleellista vahvistaa tätä uskomusta ja taivuttaa potilaan mieli antautumaan vaivojen edessä ja hyväksymään loppuelämän hoito joka ei paranna taudista?

Jos joku haluaa tehdä rahaa hoidoilla juurin näin pitäis toimia ja opastaa lääkäreitä vahvistamaan tätä miielikuvaa, eiko vaan?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 22 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO