KESKUSTELU

http://keskustelu.suomi24.fi/node/82956 ... t-38770946



Neo on kuuluisa..

Kävin Kouvolan Lifessä. Myyjä kertoi että kaikki 50µg olivat myyty loppuun tukusta Helsingissä. Tänne landelle ei ollut riittänyt

Kurkuma-mausteen vaikuttava aine kurkumiini vaikuttaa D-vitamiinistatukseen VDR:n eli D-vitamiinireseptorin kautta ?

J Nutr Biochem. 2010 Feb 11. [Epub ahead of print]
Curcumin: a novel nutritionally derived ligand of the vitamin D receptor with implications for colon cancer chemoprevention.

Bartik L, Whitfield GK, Kaczmarska M, Lowmiller CL, Moffet EW, Furmick JK, Hernandez Z, Haussler CA, Haussler MR, Jurutka PW.

Department of Biochemistry and Molecular Biophysics, College of Medicine, The University of Arizona, Tucson, AZ 85724, USA.

The nuclear vitamin D receptor (VDR) mediates the actions of 1,25-dihydroxyvitamin D(3) (1,25D) to regulate gene transcription. Recently, the secondary bile acid, lithocholate (LCA), was recognized as a novel VDR ligand. Using reporter gene and mammalian two-hybrid systems, immunoblotting, competitive ligand displacement and quantitative real-time PCR, we identified curcumin (CM), a turmeric-derived bioactive polyphenol, as a likely additional novel ligand for VDR. CM (10(-5) M) activated transcription of a luciferase plasmid containing the distal vitamin D responsive element (VDRE) from the human CYP3A4 gene at levels comparable to 1,25D (10(-8) M) in transfected human colon cancer cells (Caco-2). While CM also activated transcription via a retinoid X receptor (RXR) responsive element, activation of the glucocorticoid receptor (GR) by CM was negligible. Competition binding assays with radiolabeled 1,25D confirmed that CM binds directly to VDR. In mammalian two-hybrid assays employing transfected Caco-2 cells, CM (10(-5) M) increased the ability of VDR to recruit its heterodimeric partner, RXR, and steroid receptor coactivator-1 (SRC-1). Real-time PCR studies revealed that CM-bound VDR can activate VDR target genes CYP3A4, CYP24, p21 and TRPV6 in Caco-2 cells. Numerous studies have shown chemoprotection by CM against intestinal cancers via a variety of mechanisms. Small intestine and colon are important VDR-expressing tissues where 1,25D has known anticancer properties that may, in part, be elicited by activation of CYP-mediated xenobiotic detoxification and/or up-regulation of the tumor suppressor p21. Our results suggest the novel hypothesis that nutritionally-derived CM facilitates chemoprevention via direct binding to, and activation of, VDR.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20153625

Kurkuma on etenkin mustapippurin kera "superfoodien" aatelia, joten tämä linkki tullee osoittautumaan hyvin mielenkiintoiseksi lähivuosina. Berberiini on samankaltainen kasvilähtöinen aine, jos joku mietti asiaa:

laaketiede-ja-terveys-f11/berberiini-laajavaikutteinen-rohdos-kokemuksia-t43123.html


Kurkumiinin ja berberiinin vaikutuksissa solutasollakin mm. tulehdustekijöihin on hämmentävää samankaltaisuutta, tässä rökitetään rintasyöpää:

http://www.lef.org/newsletter/2009/1215 ... ey=Archive


Luulen kovasti että muutakin kivaa tullaan selvittämään, kuten vaikutuksia PPAR:aan ja adiponektiiniin. Ei tarvinne laskea yksi + yksi että veikkaisimme myös berberiinin hierovan D-vitamiinireseptoria ?



Joo, alkaa matalan profiilin pitäminen olla vaikeaa.

Ihan oikein arvasit, täällä on jatkuvasti hehkutettu purkki-D3:n olevan Aurinko-D3:n kanssa yhteismitallista. Suurten purkista revittyjen D3-annosten turvallisuuttakin on perusteltu täysin asiayhteyksistään irtirevityllä vedolla, jossa jossain erityisoloissa on erittäin pitkään Auringosta eristetyllä valkoihoisella nähty äkillisessä UVB-exponaatiossa hetkellinen D3-prekursorisin tuotannon bursti nahassa. Järkevä hypoteesi olisi, että valkoihoisten D3-synteesi on tunnetusti rajua pitkän pimeän talven jälkeen. Tämä on sopeutuma korkeille leveysasteille kuten meillä. Mutta valkoihoisillakaan tuotanto ei jatku pysyvästi noilla tasoilla eli elimistö sammuttaa tuon tuotannon. Eikä valkoihoisten satunnaisten piikkien perustella pitäisi lähteä vetelemään yhtään mitään johtopäätöksiä mistään pitkäaikaisturvallisuudesta! Mutta näin täällä vaan sujuvasti tehdään.

Huomasitko muuten, että kommenttisi ei herättänyt minkäänlaista vastakaikua. Sinut ignoreerattiin sujuvasti. No, Neo esitti tavanomaisen dissauksensa eli kuittas jollain hölynpölyllä nopeasti ikävän kommenttisi, joka ei sovi täällä vallitsevaan "kvasitieteelliseen totuuskäsitykseen".

Tällä kertaa ei-odotettu tulos yhtä-äkkiä johtuikin muka siitä, että D3 on huuhtoutunut pois? Millähän perusteella? Neoltahan on tuo on pelkkä halpa heitto, arvailua, että a) juuri tuossa tutkimuksessa sellaista olisi tapahtunut KAIKILLE henkilöille b) että vesi ylipäänsä muka pesisi D3:n pois (sekin on toteennäyttämättä).

Jostain syystä Neon hehkuttamilta Baywatch-rantavahdeilta ei sitten muka D-vitskutasot huuhtoudukkaan veke, vaikka nämä suorastaan lilluvat vedessä? On tämä mystinen "keskustelu".

Täällä saa nimittäin virallisesti esittää vain D-vitamiiniyltiöpositiivista buffia. Näin on.

20 vuoden päästä - kun oikeasti tiedetään mihinkä "suosituksesi" ovat oikeasti johtaneet, sulla voi olla kiirettä pyytää KRP:ltä suojattua identiteettiä ja pysyvää suojelua. Voi olla aika monta "ystävää" perässä äänenvaimennetun kakskakkosen kanssa tulossa "kiittämään" saaduista neuvoista....

Kaikilla lääkkeillä on myös sivuvaikutuksia. Astmalääkkeillä ne tunnetaan, D-vitamiinilla....???

D-vitamiiniko siinä muka peruutti? Mielestäni siinä annettiin vähän kaikenlaista, ml. statiineja, joiden verisuonia putsaava vaikutus on jo aiemmin tieteellisesti todistettu.

Ei millään pahalla, mutta eiköhän sulla ole pikkasen hirttänyt hihna päälle tässä asiassa?

Kun nyt tulisi ensin edes se ensimmäinen pitkäaikaisturvallisuudesta kunnolla tehty tutkimus (>10 vuotta, >100 mikron vrk annokset, purkista yhtenä mällinä).

Kaksoisokko, verisuonistatus ja muukin terveys ml. kokonaiskuolleisuus ja elämänlaatu huolellisesti dokumentoituna. n > 1000.

Yksi tuollainen tutkimus tänne heti, niin kyllä se mulle ainakin piisaa.

Ongelma on siinä, ettei tuollaista ole. Puhukaa paskaa asian sivusta niin paljon kuin lystäätte.

Mitä järkeä on mittailla seerumin D3 tasoja 24h exponaation jälkeen kun samojen herrojen muiden papereiden mukaan subkutaanisesti syntyvän D3:n kierto on hidas, 14 vuorokautta....

Ei oikein loogista. Hutkimus tosin on vuodelta 1990. Olisko sedillä vähän hommassa säätämistä eli n=27 porukalla saatiin sellainen tulos kun tarpeelliseksi katsottiin?

Mistä tiedämme, ettei Hollis ole pelkkä climategate-mies, joka vääntää käppyröitä Fortranilla mieleisiksiin? Alkaa pikku hiljaa epäilyttää...

Sano, ettet ole kiinnostunut KELA-korvattavuudesta, niin pitäisi olla ok homma.

Jostain syystä sediltä ja tädiltä unohtuu aina mainita "lapsille".

25 mikroa per 11 painokiloa oli siis eräiden tutkijoiden mielipide sopivasta annostuksesta lapsille.


Onko täällä yhtään täysi-ikäistä itseni lisäksi vai miksi jengi jakelee toisilleen suosituksia lasten annostusten perusteella?

D-vitamiinistatukseen vaikuttavaa peseytymistä ei kontrolloitu ja vain 40% ei käyttänyt ollenkaan aurinkorasvaa. Pelkästään SPF 5-kertoimen aurinkorasva riittää yli 95% UVB-suojaan, eli estämään täysin D-vitamiinin tuotannon iholla. Lisäksi jatkuva tarkoituksellinen ihonvärille epäluonnollisen voimakas UVA-säteily tuhoaa Deen esiastetta. Toisaalta paikan päällä oli Havaijin "talvi". Muuttujia on siis riittämiin.

On joka tapauksessa käsittämätön väite, että kakkostypin ihon omaava voisi ottaa 28 tuntia aurinkoa ilman aurinkorasvoja jossain tropiikissa. Ihan tuubaa. Itse olin Turkissa työleirillä viime elokuussa ja kakkostyypin ihoni ehti palaa pari kertaa melko lyhyelläkin altistuksella. Olin vieläpä tahallani niin paljon arskalla kuin mahdollista (doh...).

Katsokaa nyt hyvät ihmiset Havaijin UV indeksiä tälläkin hetkellä, 10-11 !

http://www.intellicast.com/Local/Weathe ... ndex#chart

Turkissa ollessani UVI oli noin 6-7.


Sopeutuma pitkäaikaisen elintärkeän vitamiinin puutteen korvaamiseen ?

Talvella kuolleisuus ja monet krooniset sairaudet ovat yleisempiä ja oirehtivat enemmän, monista infektioista puhumattakaan. Noin muistin virkistämiseksi.


Niin, kunnes kalsidiolin hydroksylaatio maksassa saturoituu. Tämä ei ole uutinen - käsittelin itsekin asian ketjussa jo yli vuosi sitten. Saturoituminen on tae siitä, että D-vitamiini alkaa käyttäytyä kuten muutkin hormonit. Tässä mielessä hormonien outolintu kalsitrioli alkaa näyttää samalta kuin muutkin kolesterolijohdannaiset steroidihormonit. Palaset loksahtelevat paikoilleen. Tätä kutsutaan Uudeksi Tiedoksi™.


Jep, koska siinä on eniten järkeä monien fysikaalisten markkerien perusteella. Voi hyvin olla niinkin, että kehomme diggaa suurempaa annosta kuin mitä ihomme pystyy enää saavuttamaan - pätisi hyvin loogisesti iäkkäämpiin.


Saa täällä esittää mitä huvittaa, entä sitten ? Ei minunkaan tuoreiden lumekontrolloitujen tutkimusten esittelyyn reagoitu juuri ollenkaan, mikä olisi takuulla tärkeämpää kuin parista kyselytutkimuksesta määkiminen. Voisin omaa logiikkaasi soveltaen kysyä, onko sinulla jotain mm. influenssa A:han sairastuvia ja astmaatikkoja vastaan, kun et tarttunut aiheeseen ?


Kuten olen eritellyt, aiempien tutkimusten metodologia on ollut puutteellista ja uutta tutkimusta ollaan julkistamassa aiheesta aivan lähiaikoina. Pelkät metodologiset puutteet ovat toki jo niin selviä, ettei väitettä peseytymisen haitattomuudesta saisi viljellä vertaislehdissä.


En tiedä millä rannalla olet havainnoinut, mutta suurimman osan päivästä rantavahdit ovat nimensä mukaisesti - rannalla.


Et kai vaan ole KidV - hauska nähdä toistakin nikkiäsi.

Virallisesti täällä saa esittää mitä huvittaa, mutta diiliin ei kuulu että jokaiseen viestiin tulee yhtä paljon kommentteja. Ainakin viimeksi kun tarkistin niin tämä on Tiede-lehden keskustelufoorumi, ei D-fanifoorumi.

Tutkimusta johtaneen lääkärin mukaan - kyllä. Muut auttoivat, mutta kalsiumpisteet alkoivat laskea kuin lehmänhäntä juuri Deen mukaan ottamisen myötä. Lähteet löytyy keskustelusta *omista* viitteistäni.


Ainoastaan rosuvastatiinin, AFAIK. Davisin protokollassa vältetään statiineja silloin kun mahdollista, koska niiden aiheuttamat sivuvaikutukset ja muutokset lipidiprofiilissa eivät ole suinkaan aina haluttavia. TYP-periaatteet ovat käyneet tutuiksi koska Davisin mukaan D-vitamiini on muuttanut koko pelin hengen jo muutaman vuotta sitten.


Puhut professorista, jonka vuosikausia kestäneen/kestävän trialin perusteella on jo laskettu, että 500 000 lasta olisi vuosittain pelastettavissa äidin 150+ µg:n D-lisällä.

Panokset ovat kovat, siksi tuollaiset ad höpötykset kannattaisi mielestäni jättää eteiseen.


PS: Voin jo arvata mitä puuroa täällä on taas luettavissa aamulla... hohhoijaa.

Re: Tapaus D-vitamiini

Vinkki: Muotoilun voi asettaa nopeasti valitsemalla halutun pätkän tekstistä

Hyvin kiinnostava parin päivää vanha juttu D-vitamiinistatuksen korjaamisesta sydänsairailla:

Vitamin D Lowers Heart Disease Risk
Studies Suggest That Correcting Vitamin D Deficiency Improves Heart Health
By Charlene Laino
WebMD Health News
Reviewed by Laura J. Martin, MD

March 15, 2010 (Atlanta) -- Extra sunshine and vitamin D supplements may help ward off heart disease in people with low vitamin D levels, two new studies suggest.

The studies build on the researchers' previous work linking low levels of vitamin D to an increased risk for heart disease.

The researchers, from the Intermountain Medical Center Heart Institute in Murray, Utah, presented the new studies at the American College of Cardiology's 59th annual scientific session.
Vitamin D vs. Heart Disease: Study Details

The first study involved more than 9,400 patients whose blood tests revealed low vitamin D levels during a routine trip to the doctor. Their average vitamin D level was 19.3 nanograms per milliliter; levels of 30 are generally considered "normal," according to J. Brent Muhlestein, MD, the Institute's director of cardiovascular research.

At their next follow-up visit, about half had raised their vitamin D levels to above 30 nanograms per milliliter.

Compared with patients whose vitamin D levels were still low, patients who raised their vitamin D levels were 33% less likely to have a heart attack, 20% less likely to develop heart failure, and 30% less likely to die between the two visits.

In the second study, the researchers placed more than 41,000 patients into three categories based on their levels of vitamin D -- normal, moderate deficiency, and severe deficiency. Then they combed their medical records to see who had been diagnosed with heart disease or stroke.

As expected, patients with severe deficiency were most likely to have been diagnosed with heart disease or stroke, Muhlestein tells WebMD.

Then the researchers put all the information into a computer algorithm to see if there is an optimal level of vitamin D when it comes to heart disease prevention.

"While normal has generally been considered to be 30, some people have suggested 40 or 50 is better.

"What we found is that people who increased their vitamin D blood level to 43 nanograms per milliliter had the lowest rates of heart disease and stroke. But increasing it beyond that, say to 60 or 70, offered no greater benefit," he says.


Vitamin D Findings May Change Some Doctors' Practices

Although doctors say better-designed studies showing that vitamin D supplements help are needed, Muhlestein says the results of this research will already change the way he treats his patients.

"There is enough information here for me to start treatment based on these findings," he says.

Treatment options in this case are simple, starting with a blood test to determine a patient's vitamin D level. If low levels are detected, Muhlestein recommends that men and women boost their vitamin D levels by taking vitamin supplements and briefly exposing skin to the sun's vitamin D-producing ultraviolet light.

The Institute of Medicine suggests that an adequate daily intake of vitamin D is between 200 and 400 international units (IU) for children and adults up to age 70. But increasing vitamin D intake by 1,000 to 5,000 IU a day may be appropriate, depending on a patient's health and genetic risk, Muhlestein says.
Gina Lundberg, MD, medical director of St. Joseph's Heart Center for Women in Atlanta, says more and more patients are reading about the link between vitamin D and heart disease and asking to be tested.

http://www.webmd.com/heart-disease/news ... RSS_PUBLIC

Vau! Hyvin mielenkiintoista! Optimitaso hieman päälle sadan saa taas lisäkaikua, mutta tason hilaaminen lähemmäs 150 nmol/l voi edelleen olla hyödyllistä mm. sokeriarvoille.

Mistäköhän johtuu? http://www.iltalehti.fi/terveys/2010031 ... 3_tr.shtml
Milloinkohan myönnetään Deen puutteen olevan syynä....