Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 4:20 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 8022 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398 ... 535  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Syys 11, 2010 12:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 18, 2009 10:03 pm
Viestit: 481
Lainaa:
D3 taas saadaan aikaan säteilyttämällä 7-dehydrokolesterolia. Eli tarvitaan ainakin yksi synteettinen askel.


Jos tuota UVB:llä säteilyttämistä pidetään "keinotekoisena" niin silloin myös ihmisen ihossa muodostuva kalsodioli on keinotekoista, se kun muodostuu samalla tavalla UVB säteilytyksessä.

MLT


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Syys 11, 2010 12:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 7:31 pm
Viestit: 1415
Paikkakunta: Helsinki
MLT kirjoitti:
Lainaa:
D3 taas saadaan aikaan säteilyttämällä 7-dehydrokolesterolia. Eli tarvitaan ainakin yksi synteettinen askel.


Jos tuota UVB:llä säteilyttämistä pidetään "keinotekoisena" niin silloin myös ihmisen ihossa muodostuva kalsodioli on keinotekoista, se kun muodostuu samalla tavalla UVB säteilytyksessä.

MLT


Ehkä jos ihmistä säteilytetään varta vasten rakennetulla UVB-lampulla. Aurinko on nähdäkseni luonnollinen UV-lähde, lamppu keinotekoinen.

En siis itse vastusta synteettisiä keinoja mitenkään, kritisoin vaan sitä miten D-vitamiinia pidetään jotenkin luomuvitamiinina. Luomua se on jos sen saa esim. syömällä kalaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Syys 11, 2010 1:16 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 20, 2006 11:01 pm
Viestit: 1362
MrKAT kirjoitti:
Minä haistatan paskat ns. "luonnollisuudellenne" joka ei tarkoita mitään (kuten ei enkelit tai demonitkaan). Oikeasti merkkaa se, että mulle tullee hyvä olo n. 2 h kalapuikkojen syönnin jälkeen ja kestää vrk:n. Vastaavaa on jonkin verran margariinilla(pullalla). Olen olettanut että se on joko D tai rasvaöljyt. (Myös proteiinilla voi olla tekemistä). Kalanmaksaöljy on tappavaa.
Kertomasi mukaan tädillesi ja sinulle tulee D-vitamiinista rytmihäiriöitä. Saako täti myös vuorokauden pituisen hyvänolontunteen kaksi tuntia kalapuikkoaterian jälkeen?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Syys 11, 2010 2:22 pm 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 28, 2010 2:59 pm
Viestit: 3314
MLT kirjoitti:
Lainaa:
D3 taas saadaan aikaan säteilyttämällä 7-dehydrokolesterolia. Eli tarvitaan ainakin yksi synteettinen askel.


Jos tuota UVB:llä säteilyttämistä pidetään "keinotekoisena" niin silloin myös ihmisen ihossa muodostuva kalsodioli on keinotekoista, se kun muodostuu samalla tavalla UVB säteilytyksessä.

MLT



Riippuu millä se säteilytys tapahtuu. Jos se tapahtuu Äiti Auringon valolla, niin säiteilytystä voitaneen pitää varsin luonnollisena. Jos se tapahtuu lampuilla, niin on aina vaara, että jotain missataan tai mokataan.

Toki sekin on mahdollista, että ihmisen nahkassa tapahtuu vähän muutakin kuin lampaan villassa D3-synteesissä UVB:n (tai jonkin muun komponentin, vaikkapa UVA:n tai näkyvän valon toimesta?). Asiaahan ei ole mitenkään tyhjentävän perusteellisesti tutkittu. Vain karkeat piirteet ovat tiedossa.

Lampaan villasta eristetty raffinoitu D3 on todellakin synteettistä monessakin mielessä. Ensimmäinen pointti on tietysti se, että emme ole lampaita...jo se tekee siitä synteettistä ihan kuten lehmän insuliinikin on aina synteettistä meille ihmisille (eikä ole molekyylirakenteeltakaan kait ihan 1:1 ihmisinsuliinin kanssa?)

Toinen on mikä tekee siitä synteettistä, on säteilytys. Tosin tuo lienee helpointa järjestää "luonnonmukaiseksi".

Kolmas, ja vakavin huolenaihe on liuotinten käyttö. D3 kun syntyy lampaan villan lanoliiniin - ja lanoliini ei aivan pyhällä hengellä siitä villasta irti lähde.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Syys 11, 2010 5:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1856
No. Sitten varmaan täytyy lähettää valmistajalle sähköpostia ja vaatia tarkat tiedot, kuinka tuo D3 valmistetaan.

Täällä mutuilu ja liuottimilla pelottelu on lapsellista, mutta valitettavaa HoX:lta.

Kysyin joskus Orionilta, kuinka he valmistavat D2-vitamiininsa, mutta sain vastaukseksi vain, että se on kuulemma huonompaa kuin D3 :roll:

En sen sähköpostin perusteella uskaltaisi syödä D2-vitamiinia. Sitä tietääkseni on keiju margariinissa ja tietysti vauvojen tipoissa.

On se hyvä, että vauvat myrkytettän jo vauvana.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Syys 11, 2010 9:39 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 05, 2008 7:31 pm
Viestit: 512
MsHorton kirjoitti:
En sen sähköpostin perusteella uskaltaisi syödä D2-vitamiinia. Sitä tietääkseni on keiju margariinissa ja tietysti vauvojen tipoissa.

On se hyvä, että vauvat myrkytettän jo vauvana.


Itse onneksi tätä palstaa lukeneena tajusin heittää omilta tenavilta ne d2 myrkyt nevadaan, siinä oli vielä se puoli että se jekovit maistui aivan hirveälle. Ostin noita d-tippoja jotka ovat d3 eivätkä edes maistu miltään heikolta. Nyt pojat saavat kumpainenkin 1000 IU päivässä, tai no 2000 joka toinen päivä. Itse syön 2000-4000 päivässä ja olo on mitä mainioin.

Tuossa aikaisemmin söin 3kk 5000 IU:n kapseleita päivittäin ja mittauksissa oli jotain luokkaa 138 nmol joten tiputin tuota hiukan kun pyrin siihen 100 nmol paikkeille.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: Su Syys 12, 2010 8:07 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 7:31 pm
Viestit: 1415
Paikkakunta: Helsinki
Miettikäähän nyt uudestaan sanan myrkky merkitystä. Voi olla että joku täällä vielä ottaa nuo juttunne tosissaan.

On tässä syyskuun mittaan tullut syötyä sieniä lähes päivittäin. Varmaan kamala myrkytystila päällä. :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: Su Syys 12, 2010 11:08 am 
Poissa

Liittynyt: La Elo 15, 2009 11:41 am
Viestit: 355
Paikkakunta: Etelä-Suomi
hOx kirjoitti:
Lampaan villasta eristetty raffinoitu D3 on todellakin synteettistä monessakin mielessä. Ensimmäinen pointti on tietysti se, että emme ole lampaita...jo se tekee siitä synteettistä ihan kuten lehmän insuliinikin on aina synteettistä meille ihmisille (eikä ole molekyylirakenteeltakaan kait ihan 1:1 ihmisinsuliinin kanssa?).

Ja tämän päättelyketjun perusteella koska emme myöskään kaloja niin myöskin kalojen sisältämä D-vitamiini on meille synteettistä?
Ainoa ei-synteettinen ravinto olisi siis ihmisille ihmisen liha?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: Su Syys 12, 2010 12:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3052
juhis68 kirjoitti:
Ja tämän päättelyketjun perusteella koska emme myöskään kaloja niin myöskin kalojen sisältämä D-vitamiini on meille synteettistä?
Ainoa ei-synteettinen ravinto olisi siis ihmisille ihmisen liha?


Ja äidinmaito?

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: Su Syys 12, 2010 1:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:33 pm
Viestit: 379
hOx kirjoitti:
Lampaan villasta eristetty raffinoitu D3 on todellakin synteettistä monessakin mielessä. Ensimmäinen pointti on tietysti se, että emme ole lampaita...jo se tekee siitä synteettistä

Kannattaisi vähän miettiä, mitä "synteettinen" tarkoittaa.

hOx kirjoitti:
ihan kuten lehmän insuliinikin on aina synteettistä meille ihmisille (eikä ole molekyylirakenteeltakaan kait ihan 1:1 ihmisinsuliinin kanssa?)

No ei ole synteettistä eikä ole samanlaista kuin ihmisen insuliini. Senpä takia sitä ei taideta enää edes käyttää. Sinunhan tämä asia pitäisi tietää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: Su Syys 12, 2010 3:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3052
Ueberweg kirjoitti:
hOx kirjoitti:
ihan kuten lehmän insuliinikin on aina synteettistä meille ihmisille (eikä ole molekyylirakenteeltakaan kait ihan 1:1 ihmisinsuliinin kanssa?)

No ei ole synteettistä eikä ole samanlaista kuin ihmisen insuliini. Senpä takia sitä ei taideta enää edes käyttää. Sinunhan tämä asia pitäisi tietää.


Onko hoksuliini laillistettu lääkäri, onko tietoa?

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: Su Syys 12, 2010 4:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 30, 2008 6:26 pm
Viestit: 275
Iltalehdessä THL myöntää että vitamiinit ehkäsevät flussaa :shock: eikö se olekkaan enää rokotus..?? Tosin samaa soopaa kuin enenkin"ravinnosta saa kaiken" jne :evil: :evil:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: Su Syys 12, 2010 5:02 pm 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 28, 2010 2:59 pm
Viestit: 3314
MsHorton kirjoitti:
Kysyin joskus Orionilta, kuinka he valmistavat D2-vitamiininsa, mutta sain vastaukseksi vain, että se on kuulemma huonompaa kuin D3 :roll:


Näinköhän tosiaan sait Orionilta muka tuollaisen vastauksen?

Pitääpä pistää vinkiksi Orionin lakiasiainosastolle kirjoituksesi. Jos lausumasi onkin ns. erehdyttämistä, niin saatat joutua siitä edesvastuuseen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: Su Syys 12, 2010 7:00 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3052
hOx kirjoitti:
Pitääpä pistää vinkiksi Orionin lakiasiainosastolle kirjoituksesi. Jos lausumasi onkin ns. erehdyttämistä, niin saatat joutua siitä edesvastuuseen.


On sulla huvit...

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Teiltä vaaditaan ehdotonta auktoriteettiuskoa!
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 2:40 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11437
Paikkakunta: Riversmouth
Veli Hopea kirjoitti:
Antti Aro on kirjoittanut D-vitamiinin yliannostuksen riskeistä.


    Vaikka ei voidakaan sanoa, että rasvaliukoiset vitamiinit ovat suurina annoksina myrkyllisiä ja vesiliukoiset myrkyttömiä, tärkeimmät myrkytyksiä aiheuttavat vitamiinit ovat rasvaliukoiset A- ja D-vitamiini. Kaikkia vitamiineja olisi kuitenkin paras saada vain suosituksia vastaavina kohtuullisina määrinä.

    Lähde: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=skr00023

Aro on toisessa Duodecimin artikkelissaan maininnut, että 20 µg lapsille ja 100 µg aikuisille jatkuvassa käytössä on täysin turvallista.

Lainaa:
Ja mitäs ne uusimmat suomalaiset D-vitamiinin saantisuositukset ovatkaan? Aikuiselle 10 µg päivässä, muistaakseni. Antti Aroa tulkiten, meidän ei pitäisi saada yhtään enempää D-vitamiinia kuin uusimmissa suomalaisissa suosituksissa sanotaan.

Edelleen 7,5 µg aikuisille (bar iäkkäät), mutta nousee kymppiin noin reilun vuoden päästä.

Lainaa:
Tämä kuulkaas vaatii ihmiseltä auktoriteettiuskoa. Onneksi suomalaisilla sitä on runsaasti reservissä.

Aro on nykyisin emeritus, eikä siten mikään auktoriteetti perinteisessä mielessä.

_________________
“You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 8022 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398 ... 535  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 37 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO