Tapaus D-vitamiini

Aschenisto · **Liittynyt:** Ti Marras 24, 2009 10:57 pm **Viestit:** 276

Lainaa:

utta takaisin aiheeseen, lääketieteellisessä kirjallisuudessahan noita tapauksia on. Saman perheen sisälläkin yksi yksilö on lähtenyt sairaalahoitoon, toinen ei. Ainoa mahdollinen selitys - jos saanti on samaa tasoa - on yksilölliset erot yliannostuksen siedossa ja D-vitamiinimetabolismissa.

(Ihme säksättäjiä nämä nykyajan nuoret, ettekö itse osaa tuon vertaa päätellä? Samat tutkimukset tekin kai olette lukeneet kuin minä? Ainakin Neo väittää lukeneensa. Tosin aika taitaa Neollakin mennä pi**ua jahdatessa ja ympäri nettiä raikkuloidessa)

50 000 IU/vrk terveille miehille talvella 2 kk ajan ei aiheuttanut sivuvaikutuksia eikä muutoksia muihin laboratorioarvoihin (Berger-Lux 1998)
18 000 IU:ta /vrk 5 vuoden ajan (yhdessä kalkin ja fluorin kanssa) ei aiheuttanut sivuvaikutuksia (Hasling 1987)
600 000 IU/vrk 4 vuorokauden ajan eli yhteensä 2 400 000 IU:ta (riisitaudin hoitoon tarkoitettu pullollinen päivässä kahden tipan sijaan 4 päivän ajan) aiheutti 2-vuotialle pojalle ummetuksen ja mahakipuja. Verikokeissa kalkkiarvot ja verenpaine nousivat. Munuais- sydän- tai neurologisia sivuvaikutuksia ei todettu (Barrueto 2005)
1 700 000 IU/vrk/7 kk pöytäsokerissa, joka sisälsi 21,4 mg D3-vitamiinia grammassa sokeria, aiheutti munuaisten kalkkiutumista ja väliaikaisen munuaisten vajaatoiminnan isälle ja pojalle, jotka käyttivät tätä myrkytettyä sokeria (Vieth 2002)

Neonomide · **Lähetetty:** Pe Syys 17, 2010 10:33 pm

Cannellin uusi paperi autismin etiologiasta:

http://www.vitamindcouncil.org/PDFs/can ... autism.pdf

Neonomide · **Lähetetty:** Pe Syys 17, 2010 10:38 pm

Niin tuohon stossailuun sen verran, että diabetesguru Jenny Ruhl sai korkeat kalsiumarvot mättämällä juustoa ja samaan aikaan 25 mikin deetä huitomalla. Löytyy googlella. Ruhl on tiukka täti.

On ihan mahdollista, että mietoa hyperkalsemiaa ei jakseta "raportoida tieteelliseen kirjallisuuteen" kovin ahkerasti - se voi ainakin osaselittää varsinaisten suhteellisen kiistattomien D-vitamiinimyrkytysten ilmeistä superharvinaisuutta.

Annosten nousemisen interventiotutkimuksissa olisi kuitenkin jo pitänyt näyttää kohonneita riskejä, mutta näin ei ole tapahtunut.

Haamuja siis jahdataan, toisaalta satoihin/tuhansiin geeneihin vaikuttava vitamiini ei ikinä voi toimia yksinkertaisesti myöskään sivuvaikutusten suhteen. Massiivinen määrä vaikutusmekanismeja oraalisen saannin rajuuden myötä tarkoittaa massiivista määrää myös kysymysmerkkejä. Olkoon ilmeiset terveysvaikutukset kuinka huimia tahansa.

Itse edelleen olen testimielessä piimälasia, vihanneksia ja satunnaista juustoilua lukuunottamatta tuhoamassa luustoani asteittain lisääntyvässä D-vitamiinideprivaatiossa. Laskeskelin, että tasoni ovat suunnilleen puolittuneet sitten heinäkuun rankkojen arskaamissessioiden. Aloitan ryynit jossain vaiheessa, varmaan noin 100 µg:n linjaa. Mielialalle + tulehdustekijöille todennäköisesti asiallinen annos.

juhis68 kirjoitti:

Mieltä askarruttaa... millä tavoin kaloihin kerääntyy/muodostuu muuta eläimistöä suurempi D-vitamiinipitoisuus?
Esiintyykö D-vitamiinia vahvasti myös muissa vedessä elävissä eläimissä?
Kellään tietoa?

Kalat syövät planktonia, joka tuottaa D-vitamiinia.

Juppejänis · **Liittynyt:** To Touko 17, 2007 11:41 pm **Viestit:** 484

Neonomide kirjoitti:

Niin tuohon stossailuun sen verran, että diabetesguru Jenny Ruhl sai korkeat kalsiumarvot mättämällä juustoa ja samaan aikaan 25 mikin deetä huitomalla. Löytyy googlella. Ruhl on tiukka täti.

Vitut mitää löytyny... linkki?

Ancient · **Liittynyt:** Ke Loka 21, 2009 5:38 pm **Viestit:** 321

Noista annoksista....

Ei nyt varmaan ole juurikaan mieltä vedellä jatkuvasti tai säännöllisesti joitain 250-500 µg päiväannoksia. Siihen tavitaan jo varmaan melko pätevä syy. Mahdollisimman paljon ei aina ole välttämättä mahdollisimman hyvä.

Aika paljonhan nuo isompien annosten kokeilut tämänkin ketjun määrätyissä vaiheissa vähenivät kun alkoi tulla hiukan kyseenalaistavaakin tietoa niitten todellisista hyödyistä jatkuvasti käytettyinä.

Kuitenkin, kuten tässäkin ketjussa jossain taaempana aikoinaan muutamiakin kertoja todettiin, ihmisen elimistö kyllä käyttää sen 100 µg vuorokaudessa jos D:tä vaan on saatavilla. Eli se menee jo kehon päivittäisiin toimintoihin.

Siksi kai sitä 125µg päivässä ei useimpien kohdalla varmaan edelleenkään voi liikana pitää koska nykytiedon mukaan haitalliset annokset ovat vielä hyvin kaukana siitä.

Varahan ei venettä kaada ja ihmiset ovat yksilöllisiä. Joskus vaan tulee mieleen, että muutenkin erilaisten luontaistuotteitten kohdalla pitäisi miettiä myös ihmisen paino ja vastaavat vaikuttavat seikat, eikä mainostaa että kaikille vähintään niin ja niin paljon.

Aine kun aine, kyllähän se suhteessa kokonaismassaan aina eri tavalla reagoi.

Ancient

Fasaldi. · **Liittynyt:** Ke Elo 02, 2006 12:12 pm **Viestit:** 223

Lainaa:

Onko D-vitamiini oikea ihmelääke?
julkaistu tänään klo 08:00, päivitetty tänään klo 10:20

Tutkimuksen mukaan pienikin määrä UV-B-säteilyä riittää käynnistämään ihon D-vitamiinituotannon.

Uudet tutkimukset vahvistavat D-vitamiinin mainetta terveyden ylläpitäjänä. D-vitamiini saattaa lykätä monien sairauksien puhkeamista, mutta vahvat näytöt esimerkiksi D-vitamiinilisien infektioilta suojaavasta vaikutuksesta puuttuvat.

Lääketieteen lisensiaatti Katja Vähävihun väitöskirjan mukaan pienikin määrä joko auringosta tai valohoidosta saatua UV-B-säteilyä riittää käynnistämään ihon D-vitamiinituotannon. UV-B-valoa käytetään lähinnä ihotautien hoitoon, mutta samoista säteistä saattaisi olla hyötyä myös potilaille, jotka kärsivät esimerkiksi D-vitamiinin imeytymishäiriöistä.

- Mielenkiintoista on myös se, että vain käsivarsille ja pään alueelle annettu valohoito riittää tuottamaan saman verran D-vitamiinia kuin koko vartalolle annettu UV-B-säteily.
D-vitamiinilisä saattaa suojata infektioilta

Tutkijat toppuuttelevat liikaa intoa. D-vitamiinin puutos kyllä näyttää altistavan muun muassa tulehduksille, mutta purkista napsittujen vitamiinilisien teho on vielä vailla vahvaa näyttöä.

Varusmiesten D-vitamiinin saantia tutkinut lääketieteen lisensiaatti Ilkka Laaksi sanoo varovaisesti, että 10 mikrogramman D-vitamiinilisä saattaa estää hengitystieinfektioita.

- Tätä tutkitaan nyt maailmalla kiivaasti ja on mielenkiintoista nähdä, minkälaisia tuloksia saadaan.

Ilkka Laaksin mukaan jo nyt on olemassa vahvempaa näyttöä siitä, että D-vitamiinin puutos altistaa hengitystieinfektioille.

- D-vitamiinin saantisuosituksia voitaisiin ehkä vähän nostaa.

Suosituksista päättää valtion ravitsemusneuvottelukunta. Suurin osa suomalaisista saa talviaikaan liian niukasti D-vitamiinia.
Supervitamiinia tutkitaan kiihkeästi

D-vitamiini, joka nykytutkimuksen mukaan on pikemminkin hormoni, tunnettiin pitkään vain sen luustoa vahvistavista vaikutuksista. Viime vuosina D on korotettu miltei ihmelääkkeeksi, joka torjuu niin vanhenemista, sydäntauteja, syöpäsairauksia kuin tulehduksiakin.

Valio ilmoitti juuri kaksinkertaistavansa D-vitamiinin maitotuotteissa - ja lääkärit keskustelevat vilkkaasti, pitäisikö väestön saantisuosituksia nostaa.

Tutkija-lääkäri Ilkka Laaksin mielestä varsinkin ikäihmisten kannattaa pitää hyvää huolta D-vitamiinin saannista.

- Yli 60-vuotiaille selkeästi suositellaan D-vitamiinilisää ympäri vuoden, Laaksi muistuttaa.

Sekä maailmalla että meillä Suomessa on vireillä laajoja väestön seurantatutkimuksia D-vitamiinin terveysvaikutuksista. Jos rahoitus varmistuu, Itä-Suomen yliopisto aloittaa ensi vuonna yli 60-vuotiaiden miesten ja yli 65-vuotiaiden naisten suurtutkimuksen. Tutkimukseen kutsutaan mukaan 18 000 itäsuomalaista ikäihmistä.

YLE Uutiset / Ulla Meriläinen

Lähde: http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinv ... 89501.html

Pertinax · **Liittynyt:** Ke Syys 13, 2006 11:49 am **Viestit:** 1360

D-vitamiini saattaa olla oikea ihmeaine, sillä tuoreiden selvitysten mukaan D-vitamiini kohentaa vastuskykyä ja sen puute voi vaikuttaa jopa aivojen toimintaan.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... ssa/190805

24.9.2010 LL Katja Vähävihu: Heliotherapy and Narrow-band UVB Improve Vitamin D Balance (Ilmastokuntoutus ja kapeakaistainen UVB-valohoito parantavat elimistön D-vitamiinitasoa)

tarkastetaan 24.9.2010 klo 12 Tampereen yliopiston Arvo-rakennuksen Jarmo Visakorpi -salissa, Lääkärinkatu 1, Tampere. Vastaväittäjänä on professori Aarne Oikarinen (Oulun yliopisto). Kustoksena toimii emeritus professori Timo Reunala.

http://www.uta.fi/laitokset/kirjasto/ju ... item=51937

hOx · **Liittynyt:** To Tammi 28, 2010 2:59 pm **Viestit:** 3314

Aschenisto kirjoitti:

50 000 IU/vrk terveille miehille talvella 2 kk ajan ei aiheuttanut sivuvaikutuksia eikä muutoksia muihin laboratorioarvoihin (Berger-Lux 1998)
18 000 IU:ta /vrk 5 vuoden ajan (yhdessä kalkin ja fluorin kanssa) ei aiheuttanut sivuvaikutuksia (Hasling 1987)
600 000 IU/vrk 4 vuorokauden ajan eli yhteensä 2 400 000 IU:ta (riisitaudin hoitoon tarkoitettu pullollinen päivässä kahden tipan sijaan 4 päivän ajan) aiheutti 2-vuotialle pojalle ummetuksen ja mahakipuja. Verikokeissa kalkkiarvot ja verenpaine nousivat. Munuais- sydän- tai neurologisia sivuvaikutuksia ei todettu (Barrueto 2005)
1 700 000 IU/vrk/7 kk pöytäsokerissa, joka sisälsi 21,4 mg D3-vitamiinia grammassa sokeria, aiheutti munuaisten kalkkiutumista ja väliaikaisen munuaisten vajaatoiminnan isälle ja pojalle, jotka käyttivät tätä myrkytettyä sokeria (Vieth 2002)

Ja?

juhis68 · **Lähetetty:** Su Syys 19, 2010 12:07 pm

hOx kirjoitti:

juhis68 kirjoitti:

Mieltä askarruttaa... millä tavoin kaloihin kerääntyy/muodostuu muuta eläimistöä suurempi D-vitamiinipitoisuus?
Esiintyykö D-vitamiinia vahvasti myös muissa vedessä elävissä eläimissä?
Kellään tietoa?

Veikkaisin, että se liittyy jotenkin kalojen syömään ravintoon. Ravinto oleskelee pintakerroksissa, jossa UV synnyttää niihin D-vitamiinia.

Ainakin siian kanssa tämä voisi pitää paikkansa. Sen sijaan en kyllä käsitä, mitenkä pohjassa viihtyvä kuha kehittää itseensä D-vitamiinipitoisuutensa. Samoin nahkiainen on arvoitus.

Esim. krilliä syönnöstävä lohi on varsin D-vitamiiniköyhä. Vielä merkillisempi on pääasiassa pintavesissä viihtyvä hauki, joka on liki D-vitamiinivapaa otus.

Jollakin tapaa ruokaan se kait liittyy, mutta miten, on täysi mysteeri.

Jeps, itsekin tosiaan ajattelisin sen liittyvän enimmäkseen ravintoon.
Kysymykseni sisälsi samalla ajatuksenlangan siihen, että onko aurinko sittenkään ihmisen alkuperäinen D-vitamiininlähde. Suurimman osan kehityshistoriastaan eläin joka nykyään tunnetaan ihmisenä on elänyt ja kehittynyt meressä ja hyvin pienen osan tästä historiastaan kuivalla maalla auringon alla. Eli olisiko siis yhä mahdollista, että ihmisen alkuperäinen D-vitamiinin vastaanottomekanismi on syntynyt pääasiassa ravinnon eikä suoran auringonpaisteen kautta. Myöskin runsas kalan- ja riistalihansyönti maalla tapahtuneen kehityshistorian saatossa on saattanut ylläpitää tätä mekanismia vaikka auringosta kenties jossain vaiheessa tullutkin tärkein(?) D-vit lähde.
Jos tämä ajatus ei ole liian kaukaa haettu (toki saattaa olla, kommentoikaa) niin se tarkottaisi sitä ettei ravinnon (ml. pillerit) kautta saatu D-vit ole elimistölle vieras, mahdollisesti suurempinakaan kerta-annoksina, vaan alkuperäinen luonnollinen tapa pitää tasot riittävinä.
Tällaista tässä vaan tuli pohdiskeltua kun lueskelin varoittelua pillereistä saadun kerta-annoksen mahdollisista vaaroista verrattuna auringosta saatuun.

juhis68 · **Lähetetty:** Su Syys 19, 2010 12:15 pm

Neonomide kirjoitti:

Kalat syövät planktonia, joka tuottaa D-vitamiinia.

Onko tämä varma tieto?
Se toki selittäisi suurimman osan kalojen pitoisuuksista, tosin kuhan pitoisuudet muihin petokaloihin nähden jäävät silti vielä kysymysmerkin alle...

hOx · **Liittynyt:** To Tammi 28, 2010 2:59 pm **Viestit:** 3314

juhis68 kirjoitti:

Kysymykseni sisälsi samalla ajatuksenlangan siihen, että onko aurinko sittenkään ihmisen alkuperäinen D-vitamiininlähde. Suurimman osan kehityshistoriastaan eläin joka nykyään tunnetaan ihmisenä on elänyt ja kehittynyt meressä ja hyvin pienen osan tästä historiastaan kuivalla maalla auringon alla. Eli olisiko siis yhä mahdollista, että ihmisen alkuperäinen D-vitamiinin vastaanottomekanismi on syntynyt pääasiassa ravinnon eikä suoran auringonpaisteen kautta. Myöskin runsas kalan- ja riistalihansyönti maalla tapahtuneen kehityshistorian saatossa on saattanut ylläpitää tätä mekanismia vaikka auringosta kenties jossain vaiheessa tullutkin tärkein(?) D-vit lähde.
Jos tämä ajatus ei ole liian kaukaa haettu (toki saattaa olla, kommentoikaa) niin se tarkottaisi sitä ettei ravinnon (ml. pillerit) kautta saatu D-vit ole elimistölle vieras, mahdollisesti suurempinakaan kerta-annoksina, vaan alkuperäinen luonnollinen tapa pitää tasot riittävinä.
Tällaista tässä vaan tuli pohdiskeltua kun lueskelin varoittelua pillereistä saadun kerta-annoksen mahdollisista vaaroista verrattuna auringosta saatuun.

Ensiksi pakko todeta, että kaikki tämän linjan jutut ovat "sivistynyttä arvailua" jopa johtavilta D-vitamiinitutkijoilta ja tiedemiehiltä. Tämä kommentti saa kirppusirkuksen taas säksättämään täysillä ja palsta täytyy Carlozin, MissHortoilun ym. "vaadimme linkkiä" väitteistä.

No niin, on toki mahdollista, että gastroenteraalinen kanava on huomattava D-vitamiinin + X-factorin saantikanava. Auringon merkitystä en silti nollaisi. Mm. vaalean rodun syntyminen seuduille, joissa Aurinko paistaa huonosti indikoisi sitä, ettei se Auringon merkitys nyt aivan mitätön ole. Irlannissa, jossa edes kesävuodenaikana ei oikein Aurinkopaista, on rotu kehittynyt jopa punapisamaiseksi, täysin pigmentittömäksi... (jolla sitten onkin vaikeuksia mm. Australian auringossa)..

Vaikka elimistö olisikin tottunut suuriinkin D-vitamiiniannoksiin ruuassa, niin se ei vielä takaa pillerin turvallisuutta. Kuten muistamme aiemmista vitamiinitutkimuksista, niin synteettinen, raffinoitu E-vitamiini lisäsikin syöpiä - vaikka ravinnossa saatu E-vitamiini tunnetusti suojaa niiltä. Emme tiedä miksi.

D-vitamiinissa voi olla aivan hyvin sama juttu. Ravinnossa D-vitamiinin mukana tulee faktoria X, joka muuttaa myös itse ravinnossa saadun kolekalsiferolin toimintaa elimistössä. Tai vaikuttaa vaikkapa vain sen imeytymiseen.

Pillerissä oleva D-vitamiini saattaa olla epäfysiologista jo pelkästään sen vuoksi, että se imeytyy liian ärhäkästi.

Pertinax · **Liittynyt:** Ke Syys 13, 2006 11:49 am **Viestit:** 1360

Fish store large quantities of vitamin D in their liver and fat tissues, including the fat associated with muscle, and this makes fish an important dietary source of vitamin D.

Fish do not synthesize vitamin D and are fully dependent on dietary sources to meet their requirement. Under natural circumstances planktonic vitamin D accumulates in the aquatic food chain.
http://www.ingentaconnect.com/content/b ... 1/art00011

P.S.V. · **Liittynyt:** Pe Elo 04, 2006 11:19 pm **Viestit:** 1182

hOx kirjoitti:

Kuten muistamme aiemmista vitamiinitutkimuksista, niin synteettinen, raffinoitu E-vitamiini lisäsikin syöpiä - vaikka ravinnossa saatu E-vitamiini tunnetusti suojaa niiltä. Emme tiedä miksi.

15.12.2006
SEERUMIN KORKEAT E-VITAMIINIPITOISUUDET VÄHENTÄVÄT YLEISTÄ KUOLLEISUUSRISKIÄ SETTI-TUTKIMUKSESSA

Jälleen kerran tutkijat ovat selvitelleet uudelleen suomalaisen SETTI-tutkimuksen (1) tilastoja ja löytäneet asioita, jotka ovat ristiriidassa niiden viimeaikaisten tutkimusten kanssa, jotka väittävät että E-vitamiinin käyttö ravintolisänä lisäisi yleistä kuolleisuutta tai että siitä ei ainakaan olisi mitään hyötyä

http://www.terveystaito.fi/Artikkelit/2006_3.htm

Uuden American Journal of Clinical Nutrition lehden (AJCN) marraskuun 2006 numerossa julkaistun tutkimuksen (2) mukaan veren korkeat E-vitamiinitasot vähentävät yleistä kuolleisuutta ja myös kuolleisuutta syöpiin ja sydän- ja verisuonisairauksiin.

Uuden havainnon mukaan miehillä, joilla veren alfa-tokoferolipitoisuudet kuuluivat korkeimpaan ryhmään 13-14 mg/l (30-33umol/l), yleinen kuolleisuus oli 18 % pienempi kuin ryhmässä, jossa alfa-tokoferolipitoisuus oli alhaisin, vastaavasti kuolleisuus syöpiin oli 21% pienempi ja kuolleisuus sydän- ja verisuonisairauksiin 19% pienempi. Kun tutkittiin eri syöpälaatuja havaittiin, että kuolleisuus eturauhassyöpään väheni 32 % ja keuhkosyöpiin 21 % korkeassa alfatokoferoli-ryhmässä.

Carloz · **Liittynyt:** Su Elo 30, 2009 12:34 pm **Viestit:** 3322

hOx kirjoitti:

Ensiksi pakko todeta, että kaikki tämän linjan jutut ovat "sivistynyttä arvailua" jopa johtavilta D-vitamiinitutkijoilta ja tiedemiehiltä. Tämä kommentti saa kirppusirkuksen taas säksättämään täysillä ja palsta täytyy Carlozin, MissHortoilun ym. "vaadimme linkkiä" väitteistä.

Tekstisi on kuin natsi-propagandaa - paskan suoltaminen höystettynä minimaalisilla totuuden siemenillä. En sitten tiedä, kuinka hyvin se uppoaa Tiede-foorumin keskimääräistä älykkäämpään keskustelijakuntaan. Hyvänä esimerkkinä E-vitamiini-propagandasi tai induktioliesi-hysteriasi toisessa viestiketjussa.

Minun puolestani voimme jaktaa mutuilulinjalla, mutta ole ystävällinen äläkä vaadi muiltakaan kirjoittajilta tieteellisiä viitteitä väitteiden tueksi jos et itsekään niitä pysty omien väittämiesi tueksi antamaan.

Rousseau · **Liittynyt:** Pe Marras 13, 2009 5:11 pm **Viestit:** 7262

Nyt kun takana on valoisa kesä jonka varrella on ollut mahdollista tankata D-vitamiinia kehoonsa luonnollisella tavalla, kiinnostaisi että kauankohan se siellä elimistössä pysyy vai onko hävinnyt jo?

Mikäli D-vitamiini ehkäisee sairastumista, niin oletettavaa olisi että kauniin kesän jälkeen ei tule sellaista influenssa-aaltoa kuin muuten voisi tulla. Onko kukaan vertaillut näitä juttuja keskenään ja havainnut moista korrelaatiota? Tosin tuloksia voinee vääristää se että nykyään eivät ihmiset välttämättä työkseen huhki heinäpellolla keskellä päivää ja monet jopa tietentahtoen välttelevät sitä keskipäivän aurinkoa jolloin D:tä kaiketi eniten olisi mahdollista saada.

(Jos nämäkin asiat on käsitelty jo niin valitan laiskuuttani lähteä tonkimaan läjäpäin sivuja läpi.)

KESKUSTELU

Tapaus D-vitamiini

Paikallaolijat