
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ma Marras 03, 2008 5:27 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 11437 Paikkakunta: Riversmouth
|
Tohtori Tolonen kirjoitti: Tutkijat korostavat, että D-vitamiini ehkäisee tulehdusta (inflammaatiota) ja hapetusstressiä. Niitä pidetään nykyisin kaikkien kroonisten tautien syytekijöinä ja pahentajina. Seerumin vähäinen 25-hydroksivitamiini-D korreloi merkitsevästi tulehdusmarkkereihin (C-reaktiivinen proteiini [CRP] ja interleukiini 6 [IL-6]), hapetusstressiin, solujen adheesiomolekyyli-1:een ja solujenväliseen adheesiomelekyyli 1:een. D-vitamiini ehkäisee myös matriksin metalloproteinaasi-entsyymejä (MMP:t), jotka aiheuttavat valtimoihin plakkeja ja altistavat niiden repeämisille (joista useimmat infarktit johtuvat). D-vitamiini ehkäisee myös valtimoiden kalkkiutumista, joka on pääsyynä valtimonkovettumatautiin (eikä suinkaan kolesteroli, kuten monet luulevat).. Omat tulehdusoireeni ovat vähentyneet kalaöljyn nauttimiseen verrattavasti pelkällä D-vitamiinilisällä (25mkrg/d), joten näiden kahden kombo tuli luontevaksi vaihtoehdoksi jo alkusyksystä. Tohtori Tolonen kirjoitti: Suosittelen sydäntautiriskissä oleville ja jo sairastuneille kalaöljyä, johon on lisätty D-vitamiinia. Siinä lyödään kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Tässä uusi sydänpotilaan itsehoidon opas (pdf) http://tinyurl.com/6kl847Pelkällä kalaöljyvalmisteella ei kuitenkaan päästä ihanteellisiin D3-vitamiinipitoisuuksiin, vaan lisäksi kannattaa ilmeisesti ottaa ravintolisää, kuten sitä josta edellä kerroin. Suomen oloissa ei edes (viljelty) Norjan lohi riitä paikkaamaan omega-3 -rasvahappojen saantisuosituksia, joten niiden ja D-vitamiinin nauttiminen ravintolisänä lienee ravintolisien perustelluimmasta päästä suurimmalle osalle suomalaisia. Mitä tulee vaikkapa C-vitamiinilisiin, askorbiinihappo vaikkapa poretablettimuodossa on hyödyllisempää kasvikunnan tuotteissa olevien co-faktorien kanssa yhdessä nautittuna. Joko/tai-linja ei siis toimi, jos haluaa pelata varman päälle, kannattaa kylminä talvikuukausina investoida moelmpiin, etenkin jo kuuluu riskiryhmiin. Eikä kukaan kiellä syömästä kalaa - omegoista tai D-vitamiinista on käyännöttä täysin mahdotonta saada yliannostusta pelkästä ravinnosta.
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ti Marras 04, 2008 7:05 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
|
Katsoit varmaan prisman eilen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ti Marras 04, 2008 8:09 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 11437 Paikkakunta: Riversmouth
|
|
En. Miten niin? Löytyykö netistä?
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
VelvetTune
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ti Marras 04, 2008 8:42 pm |
|
Liittynyt: Ti Marras 04, 2008 8:31 pm Viestit: 1
|
Neonomide kirjoitti: Paras D-vitamiinilisä on tällä hetkellä Bioteekin Teho-D, jossa on 25 mikrogrammaa DeeKolmosta kylmäpuristetussa pellavansiemenöljyssä. Ylivoimaisesti vahvin tuote ja oljykapseleissa, paljon apteekin tuotteita parempi hinta/laatusuhde. Öljyssä D-vitamiini imeytyy parhaiten. Tarkastin itse Bioteekin edustajan kautta puhelimitse pellavaöljyn olemattoman kadmiumpitoisuudenkin. http://www.hyvinvoinnin.fi/tuote/4398/B ... eho+D+PlusNautin itse ja suosittelen kaikille. Suomalaisilla D-vitamiinin puutos on järkyttävän yleistä ja edut aivan ilmeiset. Maitotuotteita, kalsiumia ja kalaa kannattaa vetää ohessa, jotta D-vitamiinin yhteisvaikuttajat antavat lisälle täyden hyödyn. Viljakaisen väikkärin tiedot (ja väikkäri) löytyvät täältä: http://www.mm.helsinki.fi/tutkimus/tied ... ainen.htmlKyseisessä tuotteessa siis D-vitamiini pelkästään öljyssä? Apteekissa yritin etsiä vastaavaa, mutta kaikki oli keinomakeutettuja kapseleita.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ding Ding
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ti Marras 04, 2008 9:13 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am Viestit: 8626 Paikkakunta: kahvikupin ääressä
|
VelvetTune kirjoitti: Kyseisessä tuotteessa siis D-vitamiini pelkästään öljyssä? Apteekissa yritin etsiä vastaavaa, mutta kaikki oli keinomakeutettuja kapseleita. Apteekeista ei kannata hankkia ravintolisiä, koska ne ovat siellä kalliita ja valikoimat ovat huonot. Tuossa D-vitamiinivalmisteessahan on kolminkertainen määrä vitamiinia viralliseen suositukseen nähden. En muista aikoinaan löytäneeni apteekista mitään Multi-Tabsia vahvempia monivitamiineja. Vahvempia löytää terveyskaupoista ja urheiluravinneliikkeistä. Itsellänikin tuo D-vitamiinivalmiste on ollut käytössä jo pari kuukautta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 6:26 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 6:27 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
Ding Ding kirjoitti: Apteekeista ei kannata hankkia ravintolisiä, koska ne ovat siellä kalliita ja valikoimat ovat huonot. Edullisimmin D3-vitamiinia saa marketin luontaistuotehyllystä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
erx
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 8:24 am |
|
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 10:45 am Viestit: 286
|
|
Tilasin taannoin englannista satsin d3-vitamiinia, purkissa oli 250 kpl 25 mcg kapselia. Todella paljon halvempaa kuin suomessa. Laitan uuden tilauksen ihan piakkoin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 8:34 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16798
|
Ostin kaupasta vitaplex 4 kk annoksen Kalkki/magn./D-vitam. http://www.vitaplex.fi/content/products ... mforte.aspSamassa paketissa kaikki luuston kannalta, vaikkei kalkkia ehkä tarvitse lisänä. Talvikuukausiksi sopiva määrä. Hintaakin vain vitonen.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ding Ding
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 1:22 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am Viestit: 8626 Paikkakunta: kahvikupin ääressä
|
MsHorton kirjoitti: Ding Ding kirjoitti: Apteekeista ei kannata hankkia ravintolisiä, koska ne ovat siellä kalliita ja valikoimat ovat huonot. Edullisimmin D3-vitamiinia saa marketin luontaistuotehyllystä. Onko jossain vertailua D3-vitamiinin hinnoista? Ulkomailta tilaamalla ravintolisät kai ovat halvimpia, mutta se taitaa olla lainvastaista? Marketeista ei kannata ainakaan ostaa pellavasiemenöljyä. Sitä säilytetään siellä hyllyissä liian lämpimässä ja se on siksi härskiintynyttä eli pilalla.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SamBody
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 1:32 pm |
|
Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm Viestit: 3264
|
Ding Ding kirjoitti: MsHorton kirjoitti: Ding Ding kirjoitti: Apteekeista ei kannata hankkia ravintolisiä, koska ne ovat siellä kalliita ja valikoimat ovat huonot. Edullisimmin D3-vitamiinia saa marketin luontaistuotehyllystä. Onko jossain vertailua D3-vitamiinin hinnoista? Ulkomailta tilaamalla ravintolisät kai ovat halvimpia, mutta se taitaa olla lainvastaista? Ei ole, ne vertautuvat elintarvikkeisiin, eivät lääkkeisiin. Jos tilaa EUn ulkopuolelta, pitää huomioida ALV & tulli. Noita ei kanneta jos summa postikuluineen < n. 50e. Itse tilasin USAsta kesällä kolme satsia taalan kurssin ollessa "sopiva" - no problems tullipostissa, kunhan selvitti sisällön ja hinnan.
_________________ http://www.vapaakielivalinta.fi/ http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/ Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ding Ding
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 2:01 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am Viestit: 8626 Paikkakunta: kahvikupin ääressä
|
SamBody kirjoitti: Ding Ding kirjoitti: Ulkomailta tilaamalla ravintolisät kai ovat halvimpia, mutta se taitaa olla lainvastaista? Ei ole, ne vertautuvat elintarvikkeisiin, eivät lääkkeisiin. Jos tilaa EUn ulkopuolelta, pitää huomioida ALV & tulli. Noita ei kanneta jos summa postikuluineen < n. 50e. Itse tilasin USAsta kesällä kolme satsia taalan kurssin ollessa "sopiva" - no problems tullipostissa, kunhan selvitti sisällön ja hinnan. Vahvat vitamiinivalmisteet kuitenkin rinnastetaan laissa lääkkeisiin ja niiden tilaaminen ulkomailta on kai yhä laitonta ainakin ETA-alueen ulkopuolelta? Tullin tiedotteesta v. 2004: On mahdollista, että luontaistuote tai muu val- miste luokitellaan Suomessa lääkkeeksi. Näin tapahtuu, jos se sisältää Lääkelaitoksen laati- massa lääkeluettelossa mainittuja aineita tai rohdoksia tai sen vitamiini- ja kivennäisaine- pitoisuudet ylittävät lääkeluettelon liitteessä 3 mainitut pitoisuudet. Silloin siihen sovelletaan samoja säännöksiä kuin lääkkeiden tuontiin. ... Lääkevalmisteiden hankkiminen ja vastaanottaminen postitse ETA-alueen (ETA = EU + Norja, Islanti, Liechtenstein) ulkopuolel- ta on kielletty.
http://74.125.39.104/search?q=cache:i0l ... =clnk&cd=2 Tuossa mainittu Lääkelaitoksen lääkeluettelo luettelee vitamiinipitoisuuksia, jotka ovat hyvin matalia, esim. D-vitamiini D-vitamin 10 mikrog C-vitamiini C-vitamin 75 mg http://www.laakelaitos.fi/laaketeollisu ... keluettelo
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 2:07 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 11437 Paikkakunta: Riversmouth
|
|
Aivan totta. Voit ostaa 1000mg C-vitamiinia sisältäviä poretabletteja Siwasta, mutta jos menet tilaamaan yli 60mg nappeja jenkeistä, saat sakot.
Fiksua meininkiä.
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SamBody
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 2:30 pm |
|
Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm Viestit: 3264
|
Ding Ding kirjoitti: Tuossa mainittu Lääkelaitoksen lääkeluettelo luettelee vitamiinipitoisuuksia, jotka ovat hyvin matalia, esim. D-vitamiini D-vitamin 10 mikrog C-vitamiini C-vitamin 75 mg http://www.laakelaitos.fi/laaketeollisu ... keluetteloNyrkkisääntö: jos tuotetta saa Suomessa myydä vain apteekeissa, on kyseessä lääkkeeksi luetava tuote (ei siis ravintolisä) - ei se sen kummempaa ole. Jos taas tuotetta saa esim. luontaistuotekaupoista tai marketeista ei kyseessä ole lääke ja myös sen tilaaminen ulkomailta on ok, as a rule of thumb. PS. nuohan ovat muuten aikuisen päivittäisi virallisia saantisuosituksia 
_________________ http://www.vapaakielivalinta.fi/ http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/ Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ding Ding
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: Ke Marras 05, 2008 2:46 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am Viestit: 8626 Paikkakunta: kahvikupin ääressä
|
SamBody kirjoitti: Ding Ding kirjoitti: Tuossa mainittu Lääkelaitoksen lääkeluettelo luettelee vitamiinipitoisuuksia, jotka ovat hyvin matalia, esim. D-vitamiini D-vitamin 10 mikrog C-vitamiini C-vitamin 75 mg http://www.laakelaitos.fi/laaketeollisu ... keluetteloNyrkkisääntö: jos tuotetta saa Suomessa myydä vain apteekeissa, on kyseessä lääkkeeksi luetava tuote (ei siis ravintolisä) - ei se sen kummempaa ole. Jos taas tuotetta saa esim. luontaistuotekaupoista tai marketeista ei kyseessä ole lääke ja myös sen tilaaminen ulkomailta on ok, as a rule of thumb. PS. nuohan ovat muuten aikuisen päivittäisi virallisia saantisuosituksia  Asia on hiukan monimutkainen, koska aineiden määrittely lääkkeeksi taitaa olla osittain valmistekohtaista. Tullin sivuilta: Mikä sitten on lääkevalmiste? Lääkelaitoksen sivuilta: Lääkeluettelosta annetun päätöksen (1179/2006) 1 §:n mukaan lääkkeitä ovat päätöksen liitteessä 1 luetellut aineet. Lääkkeiksi voidaan katsoa myös päätöksen liitteessä 2 luetellut rohdokset ja liitteen 3 vuorokausiannoksen ylittävät vitamiini- ja kivennäisaineet, samoin kuin lapsille tarkoitetut vitamiini- ja kivennäisainevalmisteet.
http://www.laakelaitos.fi/laaketeollisu ... _perusteet Tuon liitteen vuorokausiannokset, joista annoin esimerkkejä yllä, ovat paljon pienempiä kuin monen Suomen kaupoissa myytävän vitamiinivalmisteen. Määritelmässä on kuitenkin sana "voidaan". Lääkelaitos voi siis luokitella mitä tahansa valmisteita ei-lääkkeiksi: http://www.laakelaitos.fi/laaketeollisu ... upaatoksiaTuolta löytyy ainakin vuoden 2008 luokittelupäätösten takaa joitain valmisteita, joiden vitamiinipitoisuudet ylittävät selvästi liitteen 3 vuorokausiannoksen. Ilmeisestikin luokittelu vitamiinivalmisteiden kohdalla on ollut tapauskohtaista. En tiedä miten D-vitamiinivalmisteisiin suhtaudutaan. Enkä sitä, koskevatko nuo päätökset myös yksityistä ihmistä vai ainoastaan suomalaista maahantuojayritystä.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: barbababa, SamikoKu ja 41 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|