KESKUSTELU

Sinulla on edelleen vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, yritä ensin korjata se.
Ei kukaan ala lukemaan hirveitä määriä tekstiä jostain linkeistä, keskustelun tarkoituksena on keskustelu, kerro omin sanoin kuinka Parkinsonin tauti poistuu selän ja niskan käsittelyllä.
Tiesithän että kaularankan manipulaatio edellyttää normaalia pidempää lääketieteellistä koulutusta, asia on säädetty lailla, vaarana on halvaantuminen tai kuolema.
Onkohan Jouko selvillä mitä seuraa luvattomasta lääkärintoimen harjoittamisesta.
Edit:kaularangan manipulaatiota ei suositella, siihen käytetään muita keinoja, kuolemanriski on n. 400 kertainen kipulääkkeisiin verrattuna.
Muistakaa kuvata puoskarointi videolle mahdollista oikeuskäsittelyä varten.

En tiedä vielä tarkasti, kun olen vain sivusta seuraaja. Kerron sit ku tiedän. Noita linkkejä ei tarvitse kuin vilkaista, niin ymmärtää... siellä on hyvät kuvatkin. Eiku noi oliki PubMediin...


Siksi sen tekeekin koulutettu naprapaatti.


Meinaatko, että jos kipulääkkeet tappavat Suomessa todistetusti 200 potilasta vuodessa, niin manipulaatioon heitä kuolee 80.000. Nyt en usko sinua!

Ja kun joku parannetaan, niin lääkärit hyökkäävät kimppuun. Siis parantajan kimppuun, sen sijaan että he kiinnostuisivat asiasta.... eihän sellainen, siis parantaminen yleensäkään, ole ollenkaan sallittua.

Kyllähän sinun olisi hyvä ottaa selvää asioista ennen kuin kertoo niitä totuutena.
En viitsi tutustua kiropraktikkojen sivuihin, heillä ei ole asian arvioimiseen tarvittavaa koulutusta, kyseessä on kuvitelmat vailla todellisuuspohjaa.
Tuli kirjoitusvirhe, kyseessä on tulehduskipulääkkeet, lisäksi vahvoja kipulääkkeitä käytetään huumeina/liian suurina annoksina, joka selittää kuolleisuuden, normaalikäytössä se olisi huomattavasti pienempi.
Unohda toi kun joku parantaa niin sitä ei hyväksytä-asenne, olet erittäin rasittava.
Kyse ei ole kuten tiedät(mutta et ilmeisesti ymmärrä)normaalista kiropraktikon työstä vaan kroonisesti sairaiden ihmisten huijaamisen vastustamisesta, ei heille pidä kertoa että tauti poistuu kun oikaistaan selkäranka koska niin ei voi tapahtua.
On naurettavaa että tulet tänne väittämään asioita, joista sinä et tiedä mitään muuta kuin jonkun puoskarin sivuilta lukemasi kuvitelmat.
Millä nimimerkillä jokke keskustelee, silläkö jossa on nuotio avatarena.

Kenellähän tässä mielikuvitusta riittää. Älä ota elempää "löylyjä" tänään.


Missä nämä kaikki vankilat on, missä nämä "puoskarit" istuu linnatuomioitaan. Johan jutun murjasit.

Hitsi. seiskalta on vissiin mennyt hyviä jutunjuuria ohi suun. Sekä sinulta, vihjepalkkiot. Mutta älä välitä. Kohta täällä kirjoitetaan. " Puoskarit teloivat nm,än, sai hermoromahduksen"

Pikkasen valoa pimeyteen. Kiropraktikot kuuluvat nykyisin Kelan korvaus piiriin. Ja Kuopion yliopistossa opetetaan jopa lääkäreillekin Kalevalaista Kansanparannusta. Että eteenpäin mennään.

Onko nämä PubMedistä poimitut jo riittäviä?

PubMed: Wight S, Osborne N, Breen AC. Incidence of ponticulus posterior of the atlas in migraine and cervicogenic headache. 1999
PubMed: Knutson GA. Vectored upper cervical manipulation for chronic sleep bruxism, headache, and cervical spine pain in a child. 2003
PubMed: Toto BJ. Chiropractic correction of congenital muscular torticollis. 1993
PubMed: Alcantara J, Plaugher G, Klemp DD, Salem C. Chiropractic care of a patient with temporomandibular disorder and atlas subluxation. 2002

Ja silti lääkärit yhä vähättelee ja sanoo, ettei se ole mahdollista... vaikka vastaavia tutkimuksia ja todisteita on esitetty paljon jo toistakymmentä vuotta...

Niin mikä ei ole mahdollista, otsikoista päätellen niissä ei kerrota MS tai parkinsonintaudista mitään.
Pitäisikö K.P:n viesti käsittää uhkailuna, minua ei pysty hiljentämään edes pesäpallomailan avulla kun kyse on sairaiden ihmisten kusetuksesta, rahastamalla ihmisiä väittämällä pystyvänsä hoitamaan sairauksia, mitkä eivät poistu niksauttelulla.
Tänne on turha tunkea linkkejä ilman selityksiä, ehkä 0,1% lukee ne.

Jokainen laskee oman yhtälönsä.
Tuostakin "tieteelisesti" todistetusta tiedosta. "EHKÄ 0,1% lukee ne".

Ja sinä kuulut ilmeisesti siihen 0,1%,tin outoon ryhmään.

Voi sua tonttua... ne oli tarkoitettu kertomaan, että mihin kiropraktikot pystyy, kun tuo rollerball aiemmin sanoi, ettei mainitsemani linkit kiropraktikoiden "osaamisesta" olleet vakuuttavia ja siten kohta, jossa kerroin kiropraktikoiden parantavan päänsärkyjä, näköhäiritoitä, huimausta jne, ei ollut vakuuttava. Eikös nuo linkit nyt ole vakuuttavia, kun ne on lääkäreiden tekemiä ja vielä PubMedistä löytyviä?

Jos oisit tarkemmin lukenut, niin vastasin hänen kyseenalaistukseensa... ja tämä on juuri se, mitä täältä haen. Kyseenalaistaminen pakottaa mut etsimään faktaa puheideni tueksi. Ja jos et ole sitä vielä huomannut, niin (yleensä) aina löydän lääketieteen tutkimuksia tukemaan puheitani... (olen toki ihminen ja joskus teen virheitäkin, toisin kuin lääkärit, jotka tekee niitä eikä tunnusta...)


Eikös kiropraktikoilla ole tämä oikeus? Eikös heillä silloin ole se "pätevyys", jonka sinä vaadit? Mutta heillä ei siis ole pätevyyttä tutkia mitä he itse tekevät? Mielestäsi he siis tekevät asioita tietämättä mitä tekevät, mutta se on kuitenkin sallittua? Nyt en ymmärrä. Selventäisitkö hiukan, kun annat ymmärtää, ettei heillä ole tarvittavaa koulutusta tutkia asioita, jotta uskoisit heidän tutkimuksiinsa?

Itselle tämä keskustelu on todella hyödyllistä ja sinusta on suurta apua. En mitekään halua taistella henkilökohtaisesti, vaan vain asiatasolla...

P.S. Mies puhuu "kaularankasta" ja haukkuu mua huonoksi kirjoittajaksi... edit: sori, voithan toki olla nainenkin. My mistake!

Voit laittaa äänestyksen jossa kysytään, katsotko kaikki linkit vaikka viestissä ei selitetä linkkiä millään tavalla, sillähän se selviää.
Kansanparantajat tekevät varmasti hyvää työtä sillä suppealla alueella jonka he hallitsevat, turhaa kuitenkaan kuvitella olevansa lääkäri, siihen tarvitaan muutakin kuin vilkas mielikuvitus.

Ohhoh. Kun kansanparantaja parantaa potilaita, joita ei kymmenet lääkärit ole voineet auttaa, niin miten edes kuvittelet, että tällainen parantaja milloinkaan haluaisi muuttua lääkäriksi?? Mikä ihmeen motivaatio hänellä voisi olla siihen? Mä en kyl ymmärrä... ennemminkin kuvittelisin sen kiinnostuksen olevan toiseen suntaan, jos kerran parantaja parantaa potilaita, joita ei lääkäri osaa. Mutta miksi lääkäreitä ei kiinnosta? Sitäkään en ymmärrä... lääkärit sen sijaan vain haukkuvat näitä osaajia. Ihminen on joskus omituinen...

Kyllä kiropraktikot pystyvät parantamaan mm. päänsärkyä jos sen syynä on heidän toimintaansa liittyvät osa-alueet, ei siinä ole mitään todistetavaa kuten ei myöskään muissa asioissa, kyse on ainoastaan kroonisten sairauksien, MS ja Parkinsonintaudin parantamisesta, mitään muuta ei ole tullut esille mitä olisi syytä kiistää.
Ei ole tarkoitus millään tavalla väheksyä kiropraktikoiden tai kansanparantajien ammattitaitoa.
Minulla on ollut myös yhdessä toisessa viestissä 1 kirjoitusvirhe, en kuitenkaan viitsinyt sitä korjata kun kyseessä oli joku huuhaaketju.

Kiitos. Alkaa kuullostamaan jo paljon paremmalta. Mutta jos kiropraktikot voivat tieteellisesti todistaa, että MS ja Parkinson on parannettavissa heidän menetelmillään, niin etkö edes kiinnostu aiheesta?

Entä tuo aivosolujen horros- ja elpymisteoria? Sehän on lääkäreiden tekemä. Ja se tukee näiden kiropraktikkojen tutkimuksia. Moni lääkäri puhuu, että aivosolut ja myeliini pystyvät korjautumaan eli elpymään... mitä sanoja siinä nyt sit käytetäänkin?

Jos voidaan kuvilla todeta, että plakkipesäkkeet vähenee aivoissa, niin eikö se ole uskottavaa?

No ehkä tulevaisuudessa tuota dataa tulee olemaan enemmän, jotta lääketiedekin siitä kiinnostuisi. Sillä välin ne harvat osaavat kiropraktikot, naprapaatit ja kansanparantajat parantelevat näitä selittämättömiä tauteja kuten fibromyalgia, Parkinson, MS, ALS, jne, vaikka se ei mahdollista olekaan...

Luuletko että minua kiinnoataa joku äänestys. Ei sillä lähde selkävaivaisten vaivat.

Olisi ollu munkin kohdallani kiva, jos lääkärit olis tunnistanu mun päänsärkyni johtuva siitä osa-alueesta, jonka kiropraktikko hallitsee, mutta ku eivät osanneet sitä tunnistaa. Itseasiassa en ole vielä tavannu päänsärky/migreenipotilasta, joka ei olis apua vaivaansa saanu osaavalta manipulaatiohoitajalta.

Kertaakaan en ole saanu lääkäreiltä lähetettä kiropraktikolle, vaan vain kipulääkkeitä ja migreenilääkkeitä. Vaikka itsekin sen sanot, että he voisivat osata auttaa, jos se syy olisi heidän osaamisalueellaan. Ilmeisesti joko lääkärit ei tiedä mikä sen aiheuttaa, eivätkä tiedä kuka osaisi auttaa. Tai sit he luulevat tietävänsä, mutta tekevät siis virhediagnoosin. No ainakin mun kohdallani tekivät.

Toisaalta ei sitä kyl paikallinen laillistettu kiropraktikkokaan osannu parantaa. Se ressukka ei edes mun niskaani koskenu. Saatikka olis mun selkäkipuani osannu poistaa. Vasta naprapaatti osas, mutta siis vain päänsäryn. Mut hänkään ei osannu sitä parantaa pysyvästä. Kun ei ymmärtänyt, että missä se alkuperäinen syy oli... saatikka että olis osannu mun selkäkivuille jotakin tehdä.

Hermosolut ja myeliini ei ole sama asia, kerroin aikaisemmin että kun myeliiniin tullut tulehdus rauhoittuu niin myeliinitupet pystyvät ottamaan myeliiniä takaisin ja solu toipuu joko osittain tai kokonaan, tämä tapahtuu vaikka kukaan ei nykäisisi jalasta tms.
MS-taudin edetessä myeliinin määrä kuitenkin vähenee ja alkaa syntymään oireita.
Kun myeliiniä on poistunut riittävästi, hermosolu kuolee, joka on peruuttamatonta.
Patologisten löydösten mukaan Parkinsonintauti johtuu dopamiinia tuottavien solujen kuolemisesta, ei ne vietä talviunta, yksikään potilas ei ole mennyt koskaan parempaan suuntaan itsestään, minkäänlaista toipumista ei ole havaittu, mikä kertoo siitä etteivät solut horrosta vaan ne kuolevat.
Plakkipesäkkeiden väheneminen ei ole todiste mistään, niitä syntyy MS-taudissa rajujen tulehdusten yhteydessä, kyllähän kaikenkaiset arvet pienenevät ajanmittaan itsestään.
Älä tule tänne väittämään että kiropraktikot parantelevat kroonisia sairauksia ilman arvostetuissa tiedejulkaisuissa julkaistuja todisteita,
Siihen asti hyvää jatkoa, minulle riittää.