
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
AjattelevaineN
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: La Syys 04, 2010 5:32 pm |
|
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 6:24 pm Viestit: 205
|
|
Minä ainakin voin paremmin rasvaisella ruoalla kuin kovin vähärasvaisella.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Syys 05, 2010 8:50 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
AjattelevaineN kirjoitti: Minä ainakin voin paremmin rasvaisella ruoalla kuin kovin vähärasvaisella. Musta tuntuu kanssa, että näin on. Iho, hiukset, kynnet ja päänahka voi hyvin. Ja suolisto toimii kuin unelma. Tosin kokonaisuus vaikuttaa, mutta ennen riittävää rasvan syömistä, oli ummetusta ja kaikenlaista ihovaivaa. Tosin ihovaivat hävisi tupakan polton lopettamisen jälkeen lähes kokonaan. Mutta nykyään ei ole niitä vähäisiäkään enään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
equipa
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Syys 05, 2010 3:36 pm |
|
Liittynyt: Ma Elo 09, 2010 3:07 pm Viestit: 29
|
|
Sorry newbie moka jos kysymyksiin on annettu jossain jo vastaus. Eli kysymys olis sellainen, että mihin perustuu väitteet margariinin terveellisyydestä? Eli onko kyseessä vain se, että se EI ole voita ja/tai margariiniin lisätään kenties omega3:a tai Dee-vitamiinia. Siis nautittuna aineena "puhdas" margariini ei varmaan millään tavalla edistä terveyttä?
Lopuksi vielä se väite, että margariini on kemiallisesti lähellä muovia? Pitääkö paikkansa?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Syys 05, 2010 4:04 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
|
Ei kai sentään. Ite kuitenkin nautin monityydyttymättömäni mieluummin muista lähteistä kuten kalasta, pähkinöistä, manteleista yms.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Scylla
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Syys 05, 2010 5:03 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 17, 2005 7:31 pm Viestit: 1415 Paikkakunta: Helsinki
|
equipa kirjoitti: Lopuksi vielä se väite, että margariini on kemiallisesti lähellä muovia? Pitääkö paikkansa? Ei tosiaankaan pidä. Muovit koostuvat erittäin pitkistä molekyyleistä eli polymeereistä, margariini koostuu trigryserideistä joissa rasvahappoja on kiinni glyserolissa esterisidoksella, ihan niinkuin muutkin ravintorasvat. Näissä ei kemiallisesti ole mitään samaa, lähempänä muovit ovat kemiallisesti esim. selluloosaa ja proteiinia kuin margariinia, jos nyt halutaan vertailla johonkin ravintoaineeseen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
equipa
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Syys 05, 2010 6:14 pm |
|
Liittynyt: Ma Elo 09, 2010 3:07 pm Viestit: 29
|
Scylla kirjoitti: equipa kirjoitti: Lopuksi vielä se väite, että margariini on kemiallisesti lähellä muovia? Pitääkö paikkansa? Ei tosiaankaan pidä. Muovit koostuvat erittäin pitkistä molekyyleistä eli polymeereistä, margariini koostuu trigryserideistä joissa rasvahappoja on kiinni glyserolissa esterisidoksella, ihan niinkuin muutkin ravintorasvat. Näissä ei kemiallisesti ole mitään samaa, lähempänä muovit ovat kemiallisesti esim. selluloosaa ja proteiinia kuin margariinia, jos nyt halutaan vertailla johonkin ravintoaineeseen. Eli olisko enemmän urbaania legendaa vain se muovin kanssa samankaltaisuus. Toisaalta myös väitetään margariinia valmistettaessa käytettävän bensaa liottimena kun kasvimassasta irroitetaan rasvaa. Ei sekään kauhean hyvältä kuulosta ruuasta puhuttaessa jos väite pitää paikkansa. Jokatapauksessa olen margariinin käytön lopettanut ja siirtynyt voihin ja oliiviöljyyn. Ruuan maku on sen verran merkittävä tekijä minulle, että vaikka voilla oliskin haittavaikutuksia niin maltillinen käyttö saa olla minun henk koht paheeni. Margariinilla ei yksinkertaisesti saa yhtä hyvää makua ruokaan kuin mitä voilla ja kermalla. Myös turhasta sokerista sekä vehnätuotteista luopuminen on saanut voinnin paremmaksi. Siirtyminen pois vehnästä ja margariinista voin käyttöön ja hitaisiin hiilihydraatteihin sai syömismäärän vähenemään ja painon putomaan. En vaihtaisi mistään hinnasta takaisin vanhoihin ruokatottumuksiin eli turhaan rasvan välttelyyn ja jatkuvaan hiilihydraattien syömiseen päivänmittaan kun oli nälkä lähes jatkuvasti, vaikka kuinka söi riisiä pastaa ja perunaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 7:34 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
equipa kirjoitti: Toisaalta myös väitetään margariinia valmistettaessa käytettävän bensaa liottimena kun kasvimassasta irroitetaan rasvaa. Ei sekään kauhean hyvältä kuulosta ruuasta puhuttaessa jos väite pitää paikkansa.
Mun tietääkseni kasvisrasvat puristetaan siemenistään irti. Mutta margariinit eivät ole terveellisiä, toki riippuu, mitä kasvisöljyjä niissä on. Kaikkein halvimmat ainakin ovat huonoja rasvoja. Parikin lääkäriä kertoi telkkarissa, jotta kasvisöljyjen linolihappo on yhdistetty suolistotulehduksiin. Mutta eläinten rasvassa (riippuen elikon ravitsemuksesta) on rasvahapot oikeassa muodossa ja näinollen eläinrasvat ovat terveellisimpiä kuin rypsi. Siementen ja pähkinöiden öljy on eri. Eli kaikki siemenet, pähkinät, oliivi, kookos ja kalan rasvat (ei kasvatettu lohi) ovat terveellisiä ja ennenkaikkea luonnollisia, mitä ain on syöty ennen Pekka Puskaa. Pekka Puskan jälkeen kansa on vaan lihonnut ja sairastunut syömästään ruuastaan, joten en usko hänen höpinöihinsä enään koskaan. Ja viimeaikaisten uutisointien mukaan en usko koko THL:ään. Koko porukka vaihtoon. Samalla tavalla lahjottu kuin meidän eduskunta. Onneksi on vaalit keväällä, joten josko jotain muutosta tulisi. Ja kaikki äänestämään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Uzeeh
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 8:31 am |
|
Liittynyt: Pe Heinä 30, 2010 5:36 pm Viestit: 87
|
|
Myös ihan perus elukan rasva on hyvää, kunhan vaan sitä on ruokittu luonnollisella tavalla. Voissa on kaikki rasvahapot hyvässä tasapainossa.
_________________
Hannu Tanskanen kirjoitti: Sinä kun aidsin kanssa kuulut tuohon Stillerin "männer med smål kickel" -klubiin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Entomba
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 12:59 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 8:34 pm Viestit: 158 Paikkakunta: Joensuu / Kuopio
|
Hyviä kommentteja, mutta piti tulla siteeraamaan kun pisti vähän hymyilyttämään lukiessani erästä naisten viikkolehteä vanhempien luona viime viikonloppuna, aiheena painonhallinta: Lainaa: Uusien tutkimusten mukaan rasvaisissa ruoissa – eritoten naudanlihassa, maidossa, voissa ja juustossa – on palmitiinihappoa, joka haittaa kylläisyyhormonien tuotantoa.
Tämä siis julkaistu 17.6.2010. Tokihan sitä palmitiinihappoa noissa on, mutta se ei ole ainut asia. Ja voisinpa pistää vaikka pääni pantiksi, että samassa lehdessä todennäköisesti oli seuraavassa nunmerossa juttua siitä kuinka esim. maito auttaa painonhallinnassa tai juusto on oiva lisä kuntoilijalle. Jeebus sentään, samat jutut pyörii vuodesta toiseen... Lisäksi artikkelissa seuraavaa: Lainaa: Mitä energiaptioisempi ruoka, sitä huonommin normaali kylläisyydentunne kertoo, missä vaiheessa olet saanut liikaa energiaa.
Ateriakylläisyys syntyy pääasiassa ruoan määrästä. Kylläisyys syntyy, kun mahalaukussa on tietty määrä ruokaa. ”Määrä” tarkoittaa ruokaa grammoina tai litroina. Syömme tiedostamattamme suurin piirtein saman määrän ruokaa joka päivä – huolimatta siitä, mikä ruoka on kyseessä.
Syömällä vatsan täyteen pelkällä porkkanalla ei ole kylläisyyden tunnetta! Siksi on koko ajan nälkä vaikka mättäisit pastaa ähkyyn asti, koska et saa oikeaita tarvitsemiasi ravinto-aineita! Monipuolisuus ja eri makujen yhdistelmä on parempi lähtökohta. Moni ei varmaankaan saa syötyä itseään ähkyyn kananmunilla tai pelkällä voilla, mutta ruoalla, jonka energiapitoisuus ei ole niin suuri, se onnistuu helpommin. Voisinko olla näsäviisasa ja todeta jotain legendaarista: kohtuus kaikessa, voissa munissa, (ruis)leivässä, lihassa, hedelmissä, jne. jne..you know the shit. Silti, naistenlehdet for the win! 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
equipa
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 2:43 pm |
|
Liittynyt: Ma Elo 09, 2010 3:07 pm Viestit: 29
|
Entomba kirjoitti: Uusien tutkimusten mukaan rasvaisissa ruoissa – eritoten naudanlihassa, maidossa, voissa ja juustossa – on palmitiinihappoa, joka haittaa kylläisyyhormonien tuotantoa. Tämä siis julkaistu 17.6.2010. Tokihan sitä palmitiinihappoa noissa on, mutta se ei ole ainut asia. Ja voisinpa pistää vaikka pääni pantiksi, että samassa lehdessä todennäköisesti oli seuraavassa nunmerossa juttua siitä kuinka esim. maito auttaa painonhallinnassa tai juusto on oiva lisä kuntoilijalle. Jeebus sentään, samat jutut pyörii vuodesta toiseen... Lisäksi artikkelissa seuraavaa: Mitä energiaptioisempi ruoka, sitä huonommin normaali kylläisyydentunne kertoo, missä vaiheessa olet saanut liikaa energiaa. Ateriakylläisyys syntyy pääasiassa ruoan määrästä. Kylläisyys syntyy, kun mahalaukussa on tietty määrä ruokaa. ”Määrä” tarkoittaa ruokaa grammoina tai litroina. Syömme tiedostamattamme suurin piirtein saman määrän ruokaa joka päivä – huolimatta siitä, mikä ruoka on kyseessä. Ateriakylläisyyteen vaikuttaa vahvasti se mitä syö ja siihen kuinka kauan kylläisyys säilyy. Sanokoon mitä sanovat tutkimuksissaan niin rasva ja varsinkin voi lisää kylläisyydeen tunnetta ja sen tunteen säilymistä pidempään. Vähärasvaisella ruualla eläessä menin lopulta sellaiseen tilaan, että oli kokoajan nälkä vaikka kuinka söin. Näläntunne ei mennyt kuin hetkeksi. Sen jälken kun alkoi vhh:lle ja lopetti viljan sekä käyttämään voita ja oikeaa kermaa ruuan kanssa niin aterioiden määrä ja annosmäärä laski. Paino tippunut kohta kahdeksan kiloa, vaikka rasva kuulemma on se mikä lihottaa. Nykyään pärjää vallan mainiosti kolmella aterialla päivässä. Ei turvota vatsaa ei pääse pieruja jatkuvasti, eikä tarvitse välipaloja tai danoninoja "hitaaseen ruuansulatukseen"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Entomba
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 5:29 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 8:34 pm Viestit: 158 Paikkakunta: Joensuu / Kuopio
|
equipa kirjoitti: Ateriakylläisyyteen vaikuttaa vahvasti se mitä syö ja siihen kuinka kauan kylläisyys säilyy. Sanokoon mitä sanovat tutkimuksissaan niin rasva ja varsinkin voi lisää kylläisyydeen tunnetta ja sen tunteen säilymistä pidempään. Vähärasvaisella ruualla eläessä menin lopulta sellaiseen tilaan, että oli kokoajan nälkä vaikka kuinka söin. Näläntunne ei mennyt kuin hetkeksi. Sen jälken kun alkoi vhh:lle ja lopetti viljan sekä käyttämään voita ja oikeaa kermaa ruuan kanssa niin aterioiden määrä ja annosmäärä laski. Paino tippunut kohta kahdeksan kiloa, vaikka rasva kuulemma on se mikä lihottaa. Nykyään pärjää vallan mainiosti kolmella aterialla päivässä. Ei turvota vatsaa ei pääse pieruja jatkuvasti, eikä tarvitse välipaloja tai danoninoja "hitaaseen ruuansulatukseen" Word. ...ja tietysti sekin vaikuttaa MITEN syö, mutta noinhan se on, aitoa ruokaa vaan kehiin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Scylla
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 6:13 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 17, 2005 7:31 pm Viestit: 1415 Paikkakunta: Helsinki
|
Entomba kirjoitti: Hyviä kommentteja, mutta piti tulla siteeraamaan kun pisti vähän hymyilyttämään lukiessani erästä naisten viikkolehteä vanhempien luona viime viikonloppuna, aiheena painonhallinta: Lainaa: Uusien tutkimusten mukaan rasvaisissa ruoissa – eritoten naudanlihassa, maidossa, voissa ja juustossa – on palmitiinihappoa, joka haittaa kylläisyyhormonien tuotantoa.
Tässä ilmeisesti on kyse ns. akuutista kylläisyydestä eli kuinka nopeasti ihminen lopettaa syömisen aterialla koska maha tuntuu olevan "täynnä". Useissa tutkimuksissa on aiemminkin todettu, että koehenkilöt syövät samaa ruokaa enemmän, jos siinä on enemmän rasvaa. Eli rasva ei näyttäisi tyydyttävän nälkää ainakaan välittömästi, vaan aterian rasvapitoisuuden nostaminen johtaa suurempaan ateriaan. Sen sijaan lienee tosiasia, että rasvaisen aterian jälkeen kylläisyys säilyy pidempään kuin vähärasvaisen. Rasvainen ruoka siirtyy hitaasti mahalaukusta eteenpäin ja ruoansulatus kestää kauemmin kuin vähärasvaisen aterian jälkeen. Myös hormonaalisilla tekijöillä on vaikutusta kylläisyyden kestoon. Itselläni kylläisyys toimii juuri noin, eli rasvaista ruokaa syön helposti paljon eikä töki yhtään, mutta kylläisyys tuleekin viiveellä. Saatan syödä 1000 kcal:n rasvaisen aterian ja tuntuisi että vieläkin menisi ruokaa, mutta tunnin päästä onkin kauhea ähky. Ja kylläisyys säilyy 6-8 tuntia. Riittävän rasvansaannin merkitys painonhallinnassa onkin varmasti tämä, eli ruokaa ei tarvitse koko ajan napostella. Kyllähän nyt vaikka porkkanoilla ja omenoilla voi täyttää mahan niin täyteen ettei tee heti mieli syödä lisää, mutta puolen tunnin päästä on uudestaan nälkä energiavajeen vuoksi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Uzeeh
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 7:46 pm |
|
Liittynyt: Pe Heinä 30, 2010 5:36 pm Viestit: 87
|
|
Itselleni ei ainakaan tule minkäänlaista ähkyä rasvaisesta ruuasta, kunhan vaan hiilihydraatit jättää pois. Kylläinen olo tulee, muttei kuitenkaan tule samanlaista horrostilaa kuin runsassokerisen ruuan jälkeen.
_________________
Hannu Tanskanen kirjoitti: Sinä kun aidsin kanssa kuulut tuohon Stillerin "männer med smål kickel" -klubiin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 9:39 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 11437 Paikkakunta: Riversmouth
|
Kylmää vettä tupaan alfalinoleenihapolle sydäntautien ehkäisyssä. Alfalinoleenihappoa on erityisesti rypsiöljyssä. Lainaa: However, no protective associations were observed between ALA status and risk of heart failure, atrial fibrillation, and sudden death. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20814766Näen sieluni silmin Michel de Lorgerilin hykertelemässä. 
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
totinen
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Syys 06, 2010 10:54 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:00 pm Viestit: 4702
|
Uzeeh kirjoitti: Itselleni ei ainakaan tule minkäänlaista ähkyä rasvaisesta ruuasta, kunhan vaan hiilihydraatit jättää pois. Kylläinen olo tulee, muttei kuitenkaan tule samanlaista horrostilaa kuin runsassokerisen ruuan jälkeen. Minä en muista kokeneeni ähkyä tai horrostilaa minkäänlaisesta ateriasta.
_________________ Reductio ad Trivium
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Yahoo [Bot] ja 35 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|