
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
HPL
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Huhti 19, 2009 1:20 pm |
|
Liittynyt: Su Marras 30, 2008 6:26 pm Viestit: 275
|
Mei long kirjoitti: MsHorton kirjoitti: Kyllä syyllinen löytyy ihan sieltä omasta peilistä katsomalla. Teollisuus tuotta ihan just sitä, mitä kansa ostaa. Ja kansa on laiskaa eikä välitä. Ostavat kaikenlaista moskaa. Tässä hyvä artikkeli: http://www.turunsanomat.fi/extra/?ts=1, ... :0:0:0:0:0: Kokonaisuudessaan sen voi vaikka kävellen mennä lukemaan kirjastoon.  Juuri näin. Tämän takia teen (melkein) aina itse ruokani. Mitään ruokaympyröitä ja -kolmioita en noudata, vaan syön (opiskelijabudjetin rajoissa) mahdollisimman monipuolisesti sitä mikä tuntuu ja maistuu hyvältä. Lihaa, kalaa, kanaa, kermaa, jugurttia, hedelmiä, riisiä... Hyvin toimii, paino ja verenpaine ainakin ovat nätisti kohdallaan ja se rasvavarasto mikä on, löytyy naisellisemmista paikoista kuin tuolta pelätyltä vyötäröltä. MsHorton kirjoitti: No tämä näyttää omituiselta. Yritetäänköhän tällä saada aikaan jonkinlaista shokkiefektiä, kun ne ruoka-aineet, joista ateriat monella pääasiassa koostuvat - liha ja peruna/makaroni - on laitettu kaikkein vaarallisimmiksi ja eniten välteltäviksi? En ole tutustunut tutkimustietoon, mutta omaan silmääni vaikuttaa edelleen hyvin omituiselta, että yritetään luoda vaikutelmaa lihasta ja eläinperäisistä rasvoista kaikkein vaarallisimpina ja huonoiten ihmisille sopivana ruoka-aineena minkä maa päällään kantaa, vaikka suurimman osan nykyihmisen esihistoriaa laji on todennäköisesti ollut pääasiassa lihansyöjä. Luulisi sinä aikana sopeutuneen. Olenpa jopa törmännyt väitteeseen, että petonisäkkäät ovat lyhytikäisiä siksi että syövät lihaa.  Taisi olla Tieteen Kuvalehdessä joskus vuosia sitten tämä. RaahenTiikerin tapaus näyttäisi vahvistavan tätä näkemystäni. RaahenTiikeri kirjoitti: -Niin paljon kun(meitä)karppaajia halutaankin parjata.. Tuota, haluaisiko joku suomentaa että mitä kummaa ovat karppaajat? Sana on tullut vastaan pariinkin otteeseen, mutta ilman suomennosta. Kolmio on Harvardin Yliopiston tekemä ja itse käytän osittain sitä.Terveellinen on. Käytän VHH:ta eli vähähiilihydraattista ruokavaliota.Terveenä olen pysynyt ja painoa tippunut mukavasti. Karppaajat eivät syö juuri lainkaan hiilihydraatteja,vaan proteiineja ja rasvaa!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Huhti 19, 2009 1:56 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2793 Paikkakunta: Espoo
|
Tämä kirja on aiheuttanut aikamoista myllerrystä: Good Calories, Bad Calories (Gary Taubes) Saa nähdä miten maatalous ja elintarviketeollisuus vastaavat muutospaineeseen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
RaahenTiikeri
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Huhti 19, 2009 2:06 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 18, 2009 2:26 pm Viestit: 810
|
|
"Karppaajat eivät syö juuri lainkaan hiilihydraatteja,vaan proteiineja ja rasvaa!" -tokihan oikeista lähteistä Hh:ta tulee.Kasviksia menee vaihtelevasti vajaasta puolesta kilosta reiluun.Myös kermasta ja jugurteista Hh:ta tulee.Mutta se ero "karppauksella" on atkinsiin,että variaatioita ja Hh tasoja on erilaisia kunkin mukaan.Pääasia lienee kuitenkin se,että hiilihydraatti ei ole se ensisijainen energian lähde insuuliini ryöppyineen ja verensokerin heilahteluineen.Vaan rasvan ja proteiinin tuoma tasainen kylläisyys.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Huhti 19, 2009 5:09 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mei long
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Huhti 19, 2009 5:30 pm |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am Viestit: 2360
|
Kiitoksia infosta, enpä olisi nimen perusteella arvannut.  Tuolta karppaus-foorumilta taisin joskus katsella lammasreseptejä, ja ihmettelin silloinkin että mistäs kummasta täällä puhutaan. Hyvään marinadiin löysin kyllä ohjeita. HPL kirjoitti: Kolmio on Harvardin Yliopiston tekemä ja itse käytän osittain sitä.Terveellinen on. Käytän VHH:ta eli vähähiilihydraattista ruokavaliota.Terveenä olen pysynyt ja painoa tippunut mukavasti. Karppaajat eivät syö juuri lainkaan hiilihydraatteja,vaan proteiineja ja rasvaa! Hmm, eikös tuo kolmio ole jonkin verran ristiriidassa vähänhiilihydraattisuuden kanssa, kun nimenomaan täysjyväruuat, kasvikset, hedelmät sun muut ovat kolmion alaosassa ja eläinperäiset tuotteet yläosassa? Aivan, varmasti tuo pähkinöiden, hedelmien ja marjojen suosiminen ja täysjyvän suosittelu valkoisten viljojen tilalle onkin terveellistä. Jäin vain tuon lihan ja perunan sijoittelua ihmettelemään. MsHorton kirjoitti: Suomalaiset kuluttavat liikaa sokeria. Ylimääräinen sokeri saadaan napostelemalla päivän mittaan makeisia, suklaata, keksejä ja jäätelöä. Myös virvoitusjuomien kulutus on kasvanut rajusti. Tunnustan. Kokis on vain hyvää (ja sitä saa halvalla Lidlistä), ja energiajuomalla jaksaa silloin, kun uni jää vähemmälle.
_________________ "Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
RaahenTiikeri
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Huhti 19, 2009 6:34 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 18, 2009 2:26 pm Viestit: 810
|
|
"Tunnustan. Kokis on vain hyvää (ja sitä saa halvalla Lidlistä), ja energiajuomalla jaksaa silloin, kun uni jää vähemmälle." -meneepi jo vähän mainostamisen puolelle,mutta hiilihydraattitietoisella syömisellä kaikenmaailman makeanhimot häviävät.Ei pienintäkään mielitekoa.Ja jos jossain "erityistilaisuudessa" tuleekin jotain napsittua,niin huomaa,ettei se oikeastaan ikinä ole ollutkaan kovin kummoista,makutta vain.
Ja toi virkeysjuttukin...Kun kroppa pääsee rasvanpolttotilaan,niin kummasti sitä muuttuu vireämmäksi,itse asiassa on ihan tavallista(sääntö,ei poikkeus)että karppaamalla unen tarve vähenee.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tuc
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 12:18 am |
|
Liittynyt: Ma Heinä 09, 2007 10:44 pm Viestit: 2405 Paikkakunta: Turku
|
Huom! Tuossa tutkimuksessa ei sanottu sanaakaan sitä, että esim. voin käyttäminen olisi terveellistä. Voi sisältää huomattavia määriä transrasvaa (kuten muutkin rasvaiset maitotuotteet), joten niiden käyttöä tuskin kannattaa ainakaan lisätä. Taitaa oliivi- ja rypsiöljy olla turvallisimmista päästä rasvoja (vaikka karppaus.infossa muutama todella kovaääninen tyyppi niitäkin vihaa mutta niiden suusta nyt tulee mitä tahansa muutakin epämääräistä). Tutkimuksen lopputulos: Lainaa: Sen sijaan vahvimman tieteellisen näytön mukaan sepelvaltimotaudilta suojaavia tekijöitä olivat kasvisten ja pähkinöiden syönti, kertatyydyttymättömät rasvahapot sekä välimerellinen ruokavaliomalli. Taudille altistavia tekijöitä olivat transrasva ja korkea glykeeminen indeksi (GI) tai glykeeminen kuorma (GK, sokerikuorma). ...ei kyllä itseäni yllätä. Juuri noilla tekijöillä Italian maaseudulla jengi elää terveenä ja pirteänä todella vanhaksi ilman lääkkeitä.
_________________ Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta - http://tuukkasimonen.blogspot.com/ Vegetukku - http://vegetukku.fi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
TPa
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 12:31 am |
|
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 3:29 pm Viestit: 1143 Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
|
"Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi" Valita valtiolle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Alveron
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 1:49 am |
|
Liittynyt: Su Elo 12, 2007 10:04 pm Viestit: 3325
|
|
Otsikko on harhaanjohtava. Eihän tutkimus sentään kaikkia rasvaan liittyviä suosituksia vastaan puhu.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mei long
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 1:52 am |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am Viestit: 2360
|
RaahenTiikeri kirjoitti: -meneepi jo vähän mainostamisen puolelle,mutta hiilihydraattitietoisella syömisellä kaikenmaailman makeanhimot häviävät.
...
Ja toi virkeysjuttukin...Kun kroppa pääsee rasvanpolttotilaan,niin kummasti sitä muuttuu vireämmäksi,itse asiassa on ihan tavallista(sääntö,ei poikkeus)että karppaamalla unen tarve vähenee. Ei minulla suurempaa ongelmaa makeanhimosta ole, pitipä lähinnä selitellä, miksi käytän jotain ilmiselvästi epäterveellistä. Suklaata, leivoksia ja muuta sellaista ei juurikaan tee mieli, mutta ruokajuomana käytän mieluusti jotain hyvänmakuista. Kokis on halvempaa ja säilyy paremmin kuin tuoremehu. Unentarvetta tuskin saa millään ruokavaliolla niin alas, että sen parin-kolmen tunnin yöunien jälkeen olisi kovin jaksava olo. 
_________________ "Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 6:22 am |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2793 Paikkakunta: Espoo
|
tuc kirjoitti: Voi sisältää huomattavia määriä transrasvaa (kuten muutkin rasvaiset maitotuotteet) Ei kai maitorasvaa tarvitse hydrogenoida? Margariinit ja kevytlevitteet joissa on kovetettua kasvirasvaa sisältävät transrasvoja, mutta mistä olet saanut selville että puhdas meijerivoi tai normaalirasvainen (24%) edam sisältäisivät teollisia transrasvoja? Tietääkseni kaikki transrasvat eivät kuitenkaan ole pahoja, esimerkiksi CLA:ta (konjugoitu linolihappo) on käytetty jopa ravintolisänä koska se legendojen mukaan parantaa rasva-aineenvaihduntaa. Tutkimustulokset tosin hieman ristiriitaisia. http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Transrasva
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 6:50 am |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 11437 Paikkakunta: Riversmouth
|
Nuo CLA-rasvat ovat olleet laihduttajien suosiossa vuosikaudet, itsekin käytin viime kesän treenin yhteydessä. Tonalinilla Mikko Kivinenkin laihdutti kymmeniä kiloja (kunnes lihoi takaisin). Uusimpien tutkimusten perusteella CLA on alkanut ottaa pataan, valitettavasti. http://ruohikolla.blogspot.com/2008/11/ ... tavat.html
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 7:01 am |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2793 Paikkakunta: Espoo
|
^ Tuolla puhutaan Atkins-dieettaajista joille rasvat eivät ole "pahoja", mutta heille ei tietääkseni myöskään kohonnut kolesteroli ole paha asia (runsaasti urheillessa se on jopa hyväksi kudosten mikrovaurioiden korjaamiseksi). Yleisen tulehdustilan lisääntyminen sen sijaan on ikävä juttu. Pari hyvää kommenttia ylläolevan linkin takaa: Lainaa: Tutkimuksessa 7% kaloreista tuli teollisesti eristetyistä transrasvalähteistä. 2000 kcal kulutuksella tämä tarkoittaisi 16 grammaa transrasvaa päivässä. Voissa transrasvaa on 2 g/100 g, joten tuo vastaisi 800 g voita päivässä. Siinä kuitenkin tulisi energiaa jo 5000 kcal.
En osaa pitää tulosta käytännössä kovinkaan relevanttina. Lainaa: Asialla on tärkeä periaatteellinen merkitys. Kuten tiedät, (...), eräs keskeinen teesi, jolla vähähiilihydraattisten ruokavalioiden kannattajat ovat puolustaneet eläinrasvojen käyttöä on ollut väite, että nämä ns. luonnolliset transrasvat olisivat terveellisiä. Nyt tältä keskeiseltä väitteeltä on putoamassa pohja pois.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JariRT
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 8:41 am |
|
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:33 pm Viestit: 356
|
tuc kirjoitti: Huom! Tuossa tutkimuksessa ei sanottu sanaakaan sitä, että esim. voin käyttäminen olisi terveellistä. Voi sisältää huomattavia määriä transrasvaa (kuten muutkin rasvaiset maitotuotteet), joten niiden käyttöä tuskin kannattaa ainakaan lisätä. Voista ei löytynyt vahvaa näyttöä puolesta eikä vastaan. Mahdollisesti ei haitallista mutta ei myöskään hyödyllistä. Tutkimuksessa ei eroteltu teollisia ja luonnollisia transrasvoja, joten niiden suhteen ei tullut uutta tietoa näytön kokonaisuudesta. Viljatuotteiden vaihtaminen (osin) voihin laskee glykeemistä kuormaa ja voi sillä tavoin olla terveellistä. Kertatyydyttymättömien näyttö oli vahvaa, joten sitä ajatellen esim. oliiviöljy, broileri ja possu ovat terveellisiä vaihtoehtoja.
_________________ Ravitsemus ja terveys Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio, karppaus
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JariRT
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Huhti 20, 2009 8:52 am |
|
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:33 pm Viestit: 356
|
Neonomide kirjoitti: Uusimpien tutkimusten perusteella CLA on alkanut ottaa pataan, valitettavasti. http://ruohikolla.blogspot.com/2008/11/ ... tavat.htmlBlogin viittaamassa tutkimuksessa käsiteltiin muutoksia kolesteroliarvoihin, ei sairastuvuutta tai kuolleisuutta. Kolesteroliarvot ovat vain yksi riskitekijöistä, ja niiden muutokset eivät aina mene käsi kädessä terveyden kanssa. Muutenkin kyseisen blogin kirjoituksiin kannattaa suhtautua kriittisesti, sillä kommentit julkaistaan vasta ennakkosensuurin jälkeen ja kriittisiä mutta asiallisia kommentteja on jätetty julkaisematta.
_________________ Ravitsemus ja terveys Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio, karppaus
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 32 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|