
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
parantunut
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 2:41 pm |
|
Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm Viestit: 3017
|
Taha kirjoitti: Pelkkä syömisen aloittaminen siis kehittää kylläisyyden tunteen syödyn ruuan määrästä riippumatta. Valitettavasti tuo ei käytännössä noin toimi, ei ainakaan mulla. Muutoin laihduttaminen olisikin varsin helppoa. Kokeilepa mutustaa vaikka banaania 20 minuuttia, niin ihan yhtä nälkä on vaikka söisi sen minuutissa. Ehkä jopa suurempi nälkä jää, kun hitaasti syö.
_________________ Errare humanum est
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 2:42 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
parantunut kirjoitti: Valitettavasti tuo ei käytännössä noin toimi... Niin, mitä ne tutkijat mistään mitään tietää? Kyllä yksi omakohtainen kokemus kumoaa muutaman kymmenen tohtorinväitöskirjaa.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 4:13 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
parantunut kirjoitti: Kokeilepa mutustaa vaikka banaania 20 minuuttia, niin ihan yhtä nälkä on vaikka söisi sen minuutissa. Ehkä jopa suurempi nälkä jää, kun hitaasti syö. Tuo ei pidä lainkaan paikkaansa. Monesti myös jano tuntuu nälkänä, tietää 60v syömishäiriöinen äitini. Kokeile juoda iso lasillinen vettä ennen ruokailua ja syö sitten hitaammin kuin ennen. Taatusti syöt vähemmän, koska näläntunne lähtee. Tuon voi kaikki ite kokeilla ja se pitää paikkaansa. Toki, jos haluaa syödä, niin että maha melkeen repee, niin se on eri asia. Mutta nälkä lähtee pienemmällä annoksella, kun syö hitaammin. Tää hitaammin syöminen on tieteellisesti myös tutkittu. Maha kertoo aika hitaasti aivoille, jotta ollaan jo täynnä. Mutta ei se laihduta, jos syö lihottavaa ruokaa 10 kertaa päivässä ja makaa vaan soffalla.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 4:22 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
parantunut kirjoitti: Monet statiinien terveyshyödyt luultavasti perättömiähttp://www.verkkouutiset.fi/index.php?o ... e&Itemid=7Kolesterolin alentaminen on paitsi hyödytöntä, myös terveydelle haitallista Suomen Lääkärilehti 12 - 13/2008 vsk 63 s. 1152 - 1153 Jussi Halleen http://users.utu.fi/laslehti/terveys/Colale.txt" Yhä useammat tutkijat epäilevät, että kolesterolin alentamisesta ei olisi juurikaan hyötyä sydäntautien ehkäisemisessä. Seerumin kolesterolipitoisuutta koskevia suosituksia kuitenkin kiristetään koko ajan ja kolesterolilääkkeitä syötetään yhteiskunnan tuella sadoille tuhansille suomalaisille." Toi on jo vanha juttu. Telkkarissa tuli jo vuosia sitten ohjelma, missä lääketehtaan edustaja myönsi, jotta aniharva kolesterolilääkettä syövä saa siitä ihan oikeasti apua. Mutta monet syövät kaiken, mitä lääkäri määrää. Ja nehän nyt määrää aina jotain vaikka ei tarviiskaan. Tää possunuha epidemiakin on ihan pelkkää rahastusta. Suomikin ostaa kaikille rokotteen Ja sitä tamifluuta on kaik varastot täynnä. Ja perkele, sinne meidän verorahat menee. Mutta lääketehtailla menee ja hyvin näin laman alla 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Paco
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 9:45 am |
|
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 1:32 pm Viestit: 2428
|
|
Ole kuullut, että matala kolesteroli ja matala verenpaine ovat eläkeikäisten terveyden riskitekijöitä.
_________________ Ilmastonmuutokseen kantaa ottavien tulisi selvittää ensin itselleen mitä tarkoittaa lämpeneminen eli lämpömäärän lisääntyminen ja mitä lämpötila.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 10:01 am |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2793 Paikkakunta: Espoo
|
Paco kirjoitti: Suosittelen Uffe Ravnskovin kirjaa Kolesterolimyytti. Kiitos vinkistä. Luen parhaillaan Gary Taubesin kirjaa "Good calories, bad calories" joka käsittelee (myös) samaa asiaa. Paco kirjoitti: Ole kuullut, että matala kolesteroli ja matala verenpaine ovat eläkeikäisten terveyden riskitekijöitä. Tämä pätee tietääkseni vain naisiin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Duski
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 10:08 am |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 11:31 am Viestit: 1500 Paikkakunta: Kuopio
|
|
Itsekin olen vähentänyt hiillihydraattien saantia merkittävästi ja paino on laskenut. Mutta en ole ihan niin vakuuttunut siitä että kyse on insuliinin heilahteluista, vaikka tälläkin voi olla vaikutusta asiaan. Pikemminkin suuri osa hiilihydraatteja paljon sisältävistä ruuista sisältää hyvin paljon energiaa, yleensä 250-350 kcal / 100g. Energiamäärät ovat lähes karkkien tasolla, mutta jostain syystä niihin ei vain kiinnitetä niin paljon huomiota.
Pyrin laittamaan ruuan niin että energiaa tulee noin 100-150 kcal / 100g. Tämä on omalla kohdalla toiminut hyvin, mutta en todellakaan syö hyvin useita kertoja päivässä niin kuin suosituksissa sanotaan. Käytännössä ruoka koostuu pääosin lihasta ja kasviksista, hiilihydraatteja on vain höysteenä hieman.
Aivan eri tilanne on kuitenkin ihmisillä jotka tarvitsevat paljon energiaa: raskaan työn tekijät, aktiivisesti paljon liikuntaa harrastavat, kehonrakentajat ym. Totta kai he tarvitsevat energiaa aivan toisessa määrin. Suuri osa väestöstä kuitenkin nykyisin ei tee enää niin raskasta työtä kuin ennen, mutta ruokatavat eivät muutu yhtä nopeasti.
_________________ "Productivity is merely a fancy way of saying, 'Workers can't tap into the profit stream anymore'." - Elaine Meinel Supkis
http://www.nobeliefs.com/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 1:03 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2793 Paikkakunta: Espoo
|
Duski kirjoitti: Mutta en ole ihan niin vakuuttunut siitä että kyse on insuliinin heilahteluista, vaikka tälläkin voi olla vaikutusta asiaan. Pikemminkin suuri osa hiilihydraatteja paljon sisältävistä ruuista sisältää hyvin paljon energiaa, yleensä 250-350 kcal / 100g. Rasvassa taas on jopa ~800 kcal / 100 g energiaa. Siksi rasvaa on paljon helpompi syödä vahingossa liikaa, jos kaloreita on tarkoitus rajoittaa. Hiilihydraattirajoitteisen ruokavalion toimivuus perustuu siis nimenomaan insuliinin heilahtelun vähenemiseen. Jos saa pääosan energiastaan hiilihydraatteina, kehon kyky hyödyntää rasvoja energiaksi heikkenee. Jos verensokeri laskee hiilihydraattipitoisella ruokavaliolla, keho rupeaa sen jälkeen hajottamaan proteiineja sokereiksi, sillä siihenkin vaiheeseen on helpompaa siirtyä kuin rasvanpolttoon. Tällöin lihakset usein kärsivät. Jos haluaa syödä hiilihydraatteja, niitä tulee syödä jatkuvasti pitkin päivää pieninä annoksina, ja kannattaa suosia ns. hitaita hiilihydraatteja. Kaikkein nopeimmin lihottava yhdistelmä ovat rasva ja nopeat hiilihydraatit yhdessä. Rasva sisältää paljon energiaa, ja hiilihydraatit aiheuttavat verensokeri- ja insuliinipiikin ja sitä seuraavan laskun, joka johtaa siihen että pian on jälleen nälkä, vaikka rasvaa tulikin syötyä. Insuliinitason ollessa koholla niin ruuan rasvat kuin sokeritkin varastoituvat rasvakudokseen, ja rasvanpoltto estyy. Olo on jälleen nälkäinen ja väsynyt, vaikka energiansaanti oli hetki sitten korkea.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
T-Bolt
|
Viestin otsikko: Lastenruuissa on törkeästi sokeria ja rasvaa Lähetetty: To Touko 14, 2009 2:00 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm Viestit: 2322
|
|
Saa kuulkaa etsiä että löytää murot joissa on alle 30% sokeria. Jogurtit ovat samalla linjalla, rasvaa hyvin vähän mutta sokeria roppakaupalla.
Naisille suunnatuissa keveissä ja rasvattomissa tuotteissa on sama linja. Rasvattomat jogurtit ovat oikea vitsi, sokeripommeja useimmat.
Kouluruoka on samoin usein moskaa, esim. leivitettyä ja rasvassa paistettua kalaa (puolen sentin paksuinen rasvakerros ympärillä), rasvaisia kalapuikkoja yms. Söin kerran sellaista koulun ruokalassa, tuli mäkkäriä ikävä.
_________________ Too many protest singers, not enough protest songs...
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Duski
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 2:18 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 11:31 am Viestit: 1500 Paikkakunta: Kuopio
|
PeterH kirjoitti: Duski kirjoitti: Mutta en ole ihan niin vakuuttunut siitä että kyse on insuliinin heilahteluista, vaikka tälläkin voi olla vaikutusta asiaan. Pikemminkin suuri osa hiilihydraatteja paljon sisältävistä ruuista sisältää hyvin paljon energiaa, yleensä 250-350 kcal / 100g. Rasvassa taas on jopa ~800 kcal / 100 g energiaa. Siksi rasvaa on paljon helpompi syödä vahingossa liikaa, jos kaloreita on tarkoitus rajoittaa. Rasvan energiasisältö on tietenkin paljon suurempi. Riisiä / perunaa / viljatuotteita menee ruokailun yhteydessä helposti 200-300g, rasvaa menee tuskin edes 50g. Tämä 50g tulee normaalisti siis vielä muun energiataseen päälle; jos taas leikataan ylimääräiset hiilihydraatit pois, se ei vielä lisää rasvan määrää normaalisti laitetussa ruoassa. Tunnustan kyllä, että olen ehkä alkanut käyttää hieman enemmän rasvaa ruuanlaitossa kun olen laihtunut. Uskoisin kuitenkin että energian kokonaismäärä on laskenut.
_________________ "Productivity is merely a fancy way of saying, 'Workers can't tap into the profit stream anymore'." - Elaine Meinel Supkis
http://www.nobeliefs.com/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Duski
|
Viestin otsikko: Re: Lastenruuissa on törkeästi sokeria ja rasvaa Lähetetty: To Touko 14, 2009 2:29 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 11:31 am Viestit: 1500 Paikkakunta: Kuopio
|
T-Bolt kirjoitti: Saa kuulkaa etsiä että löytää murot joissa on alle 30% sokeria. Jogurtit ovat samalla linjalla, rasvaa hyvin vähän mutta sokeria roppakaupalla.
Naisille suunnatuissa keveissä ja rasvattomissa tuotteissa on sama linja. Rasvattomat jogurtit ovat oikea vitsi, sokeripommeja useimmat.
Jogurteissa henkilökohtaisesti käytän ihan normaaleja sokerilla maustettuja jugurtteja. Välipalana 2 dl (200g?) ei sisällä paljoa energiaa (Valion mansikkajogurtti 80 kcal / 100g). Tietenkin litra sokerista jogurttia päivässä on jo melko paljon, mutta silloin tällöin välipalana mukillinen ei maata kaada. Muroista taas löytyy energiaa yleensä 240 kcal / 100g alhaisimmillaan (muistaakseni), ja päälle 400 kcal / 100g taitaa olla pahimmat. Tällä hetkellä kierrän kaikki murot kaukaa. Jos jotain tukevampaa pitää aamulla saada niin kaurapuuro ja / tai kananmuna + jotain mehukiisseliä on hyvä ratkaisu. EDIT: Kävin ihan vilkaisemassa kaverin muropakettia. Siinä mainostetaan oikein että vain ½ teelusikallista sokeria / annos. Energiasisältö oli 372 kcal / 100g, eli järkyttävän korkea. 300g muroja aamulla ja muuta ruokaa siinä sivussa = yli puolet päivän energiantarpeesta. Kannattaa olla tarkkana murojen suhteen, niistä saa helposti aivan hirvittävän määrän energiaa suhteessa syötyyn määrään.
_________________ "Productivity is merely a fancy way of saying, 'Workers can't tap into the profit stream anymore'." - Elaine Meinel Supkis
http://www.nobeliefs.com/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hannu Tanskanen
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 4:13 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am Viestit: 7728
|
|
Yksinkertaistaen voidaan sanoa, että kaikki mitä meille syötettiin "valtion tuutista" YYA-vuosina, oli 100% hevonpaskaa !
_________________ "Contra ipsa deorum ipsorum stultitia frustra contendere" ( Friedrich von Schiller)
http://ilmastohuijaus.blogspot.com
(väikkärin verran 2 1/2 vuoden aikana kerättyä aineistoa ilmastoteologiaa vastaan)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Veli Hopea
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 4:32 pm |
|
Liittynyt: Ke Marras 29, 2006 4:24 pm Viestit: 913 Paikkakunta: Gorbatunturi
|
Hannu Tanskanen kirjoitti: Yksinkertaistaen voidaan sanoa, että kaikki mitä meille syötettiin "valtion tuutista" YYA-vuosina, oli 100% hevonpaskaa !
Se tuutti on sama edelleen, mediamaksuehdotuksineen. Luottamus siihen ei ole viime aikoinakaan kohentunut.
_________________ New ideas are always criticized - not because an idea lacks merit, but because it might turn out to be workable, which would threaten the reputations of many people whose opinions conflict with it.
ISLAM: Mitä lännen tulee tietää (video)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 4:42 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
|
Hiilareiden myynti on ruokateollisuudelle kannattavampaa, koska hiilareiden syöjä tulee nopeammin takaisin lompakko levällään.
Jokainen kilo vyötäröllä on rahaa teollisuuden taskuun - myös lääketeollisuuden taskuun.
Taas yksi asia, jossa markkinavetoisuutta ei pidä sallia. BKT kasvaa, kun ihmiset syövät itsensä sokerimuroilla ja friteeratulla kanalla sairaalaan, mutta vaa'an toisessa kupissa on inhimillinen kärsimys.
Nimimerkillä "30g hh/pv= -1kg/vko"
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: To Touko 14, 2009 5:26 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
PeterH kirjoitti: Jos saa pääosan energiastaan hiilihydraatteina, kehon kyky hyödyntää rasvoja energiaksi heikkenee. Jos verensokeri laskee hiilihydraattipitoisella ruokavaliolla, keho rupeaa sen jälkeen hajottamaan proteiineja sokereiksi, sillä siihenkin vaiheeseen on helpompaa siirtyä kuin rasvanpolttoon. Tällöin lihakset usein kärsivät. Jos haluaa syödä hiilihydraatteja, niitä tulee syödä jatkuvasti pitkin päivää pieninä annoksina, ja kannattaa suosia ns. hitaita hiilihydraatteja.
Kaikkein nopeimmin lihottava yhdistelmä ovat rasva ja nopeat hiilihydraatit yhdessä. Rasva sisältää paljon energiaa, ja hiilihydraatit aiheuttavat verensokeri- ja insuliinipiikin ja sitä seuraavan laskun, joka johtaa siihen että pian on jälleen nälkä, vaikka rasvaa tulikin syötyä. Insuliinitason ollessa koholla niin ruuan rasvat kuin sokeritkin varastoituvat rasvakudokseen, ja rasvanpoltto estyy. Olo on jälleen nälkäinen ja väsynyt, vaikka energiansaanti oli hetki sitten korkea. Juu. Tämän olen ihan itse kokenut, kun on kaikenlaista tullut syötyä. Parhaiten lähtee nälkä kun on lautasella kasviksia ja proteiinia. Ja viljoja kun syö, niin ehdottomasti täsjyvänä. Eli sokeri, valkoinen jauho ja valkoinen riisi pois. Perunakin kannatta soin korvata kasviksilla vaikka porkkanalla. Tässä hiilarit. Kantsii huomioida, jotta siellä on hiitaasti iemytyvyvät samassa joukossa. http://www.fineli.fi/topfoods.php?compi ... 0g&lang=fiSitä en käsitä, miksi rasva pitää ottaa pois kaikista maitotuotteista ja korvata se sokerilla ja lisäaineilla Viikko sitten citymarketissa piti oikein hakea, jotta löysin jogurttia itselleni. Ainoa, missä oli rasva tallella ja ilman sokeria oli maustamaton luomujogurtti. Jogurtti on hyvää ja sitä tykkäisin syödä, mutta kun kunnollista ei saa. Noh, tuo luomu on hyvä valinta. Teen itse myslisekoituksen ja laitan marjajauhetta joukkoon. Ne marjajauheet on todella riittoisia, vaikka pienen paketin hinta on suhteellisen suuri (ehkä), mutta kauan se kestää. Kattelin tuossa valion sivuja, niin n. 2-4 palaa sokeria per desi. Lisäksi käytetään makeutusaineita Mutta on siellä tuotteita, joissa 30% vähemmän sokeria ja rasva tallella Täytyypi huomenna kattella tarkkaan se jogurttihylly kaupassa. Katsokaa muutkin, mitä suuhunne laitatte.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 34 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|