
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Maalis 14, 2010 9:27 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
Professori: Eläinrasvat ovat terveellisiäSuomessa on pitkään kerrottu totuutena, että monityydyttymättömät rasvahapot olisivat terveellisempiä sydämelle ja verisuonille kuin tyydyttyneet rasvahapot. Selkokielellä se tarkoittaa, että öljymäiset kasvisrasvat olisivat terveellisempiä kuin kovat eläinrasvat. Yhä useampi tutkimustulos kuitenkin tyrmää tämän ajatuksen. Professori Kari Salminen kirjoittaa Kehittyvä Elintarvike -lehdessä, että käsitys luotiin alunperin 1950-luvulla valikoidun tilasto-otoksen perusteella ilman kunnollista analyysiä. Salmisen mukaan viime aikoina on julkaistu useita merkittäviä yhteenvetoja (ns. meta-analyysejä) vanhoista tutkimustiedoista, jotka kumoavat vanhat uskomukset eläinrasvojen haitallisuudesta. Erään ison tutkimuksen tuloksena voitiin todeta: Kulutetun rasvan kokonaismäärällä ei ollut yhteyttä sairastumis- tai kuolleisuusriskiin Tyydyttyneillä rasvahapoilla ei ollut yhteyttä sairastumis- tai kuolleisuusriskiin Kertatyydyttymättömillä rasvahapoilla ei ollut yhteyttä sairastumis- tai kuolleisuusriskiin Pitkäketjuiset monityydyttymättömät omega-3-rasvahapot (ja kalan kulutus) vähensivät kuolleisuutta Huomattavaa tutkimustuloksessa oli, että ns. trans-rasvahapot (eli kemiallisesti kovetetut kasvisrasvat) lisäsivät sekä kuolleisuutta että sairastumista. Professori Salmisen mukaan trans-rasvahapot tuleekin poistaa suomalaisesta ruokavaliosta. Lisäksi muun muassa monityydyttymättömät rasvahapot lisäsivät kuolleisuutta mutta eivät lisänneet sairastumista. Tällainen vaikutus on esimerkiksi ihmiselle sinänsä välttämättömällä, omega-6-rasvahappohin kuuluvalla linolihapolla. http://yle.fi/alueet/lappi/2010/03/prof ... 15887.html
|
|
| Ylös |
|
 |
|
o_turunen
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Maalis 14, 2010 9:32 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:07 pm Viestit: 2384
|
|
Lainaus: "Lisäksi muun muassa monityydyttymättömät rasvahapot lisäsivät kuolleisuutta mutta eivät lisänneet sairastumista. Tällainen vaikutus on esimerkiksi ihmiselle sinänsä välttämättömällä, omega-6-rasvahappohin kuuluvalla linolihapolla."
Ihmiset kuolevat sairastumatta? Onpa aika tehokasta tavaraa.
Ohuita olivat muuten Buchenwaldin asukkaat, kun amerikkalaiset saapuivat paikalle sodan päättyessä. Ilmeisesti ylipainoa aiheuttavat stafylokokit eivät suosi keskitysleirejä.
Mahtaisivatko nuo keskitysleirin olosuhteet parantaa bakteeriperäisiä sairauksia? Monet niistä johtuvat stafylokokeista. Olisi helppoa lähettää sairastuneet keskitysleirille. Stafylokokit katoaisivat ja paino pienenisi samalla hoidolla.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Maalis 14, 2010 10:27 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
Anette Palssa ihmettelee itsekkin kirjoituksensa poistamista. """"Hiukan minua ihmetetyttää, miksi tästä asiasta ei keskustella julkisesti? Miksi kukaan virallinen taho ei kommentoi tätä? Yliopistot, KELA, THL? Ei tätä voida vain sivuuttaa. Toisaalta kuten jutustani käy ilmi, ei tämä tieto muuta kaikkea neuvontaa ja ohjeustusta. Kuten olen aiemminkin sanonut, pitää uskaltaa tulla alas norsunluutornista, kohdata kritiikki ja rämpiä taas eteenpäin. Välillä olen vahvasti sitämieltä, että olisi pitänyt valita se liikunta ammatikseen. Mikua lainatakseni, kukaan ei tule väittämään että takaperinjuoksu on parempi tapa edetä kun etuperinjuoksu. """"" http://pullapoliisi.blogspot.com/2010/0 ... uohuu.html
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taurus
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Su Maalis 14, 2010 11:38 am |
|
Liittynyt: Ti Marras 10, 2009 7:07 pm Viestit: 43
|
MsHorton kirjoitti: Anette Palssa ihmettelee itsekkin kirjoituksensa poistamista. Ei tainnut artikkeli sopia Pekka "rasvavero" Puskan viralliseen rasvapoliittiseen linjaukseen! 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ronron
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ma Maalis 15, 2010 8:22 am |
|
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am Viestit: 5302
|
MsHorton kirjoitti: Anette Palssa ihmettelee itsekkin kirjoituksensa poistamista.
Oletko varma että tuossa siteeraamassasi pätkässä hän ihmettelee kirjoituksensa katoamista? Itse tulkitsin niin että hän vain puhuu aiheesta, eikä tuossa vielä tiennyt kirjoituksen katoamisesta. Jokuhan siellä kommentoi hänen juttuaan että ei löydy enää tekstiä.
_________________ くそっ!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 6:52 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
Ronron kirjoitti: MsHorton kirjoitti: Anette Palssa ihmettelee itsekkin kirjoituksensa poistamista.
Oletko varma että tuossa siteeraamassasi pätkässä hän ihmettelee kirjoituksensa katoamista? Itse tulkitsin niin että hän vain puhuu aiheesta, eikä tuossa vielä tiennyt kirjoituksen katoamisesta. Jokuhan siellä kommentoi hänen juttuaan että ei löydy enää tekstiä. Juu. Pieni painovirhe minulta. Ei Anette ihmettele kirjoituksensa poistoa. Mutta keventäjien vastaus, miksi kirjoitus poistettiin: Palvelumme artikkelit elävät ja tuoreet ovat etusijalla, kaikkia artikkeleita ei siis pidetä koko ajan esillä. Kyseinen artikkeli aiheutti vääriä tulkintoja, joten katsoimme parhaaksi poistaa sen toistaiseksi. Tuorein on joku vanha Puskan rasvapolitiikkaan sopiva kirjoitus. 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JariRT
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 7:53 am |
|
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:33 pm Viestit: 356
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 4:20 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 11437 Paikkakunta: Riversmouth
|
MsHorton kirjoitti: Mutta keventäjien vastaus, miksi kirjoitus poistettiin:
Palvelumme artikkelit elävät ja tuoreet ovat etusijalla, kaikkia artikkeleita ei siis pidetä koko ajan esillä. Kyseinen artikkeli aiheutti vääriä tulkintoja, joten katsoimme parhaaksi poistaa sen toistaiseksi. Ai että safat olisivatkin terveellisiä ? Kai ne ovatkin, jos niillä korvaa ravinnostaan prosessoituja hiilihydraatteja. Onko joku väittänyt sitten muuta ?
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Tomppak
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 4:48 pm |
|
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 10:41 pm Viestit: 9
|
linkki kirjoitti: JariRT kirjoitti: Oliko tutkimuksessa otettu huomioon myös runsaan rasvansyönnin vaikutus vyötärölihomiseen ja sen aiheuttamat terveysriskit? Auttaisiko minun esimerkki, joka löytyy myös "ei rasvaverolle" adressista? Kuka sanoi että voi tai rasva on epäterveellistä? Missä on tutkimustulokset ja missä ne on tehty, ei missään? Tässä itse juuri 14 kiloa laihduttaneena, syön voita ja muita rasvoja paljon, mutta en koske sormenpäällänikään margariiniin enkä rypsiöljyyn, ja olen parantunut Metabolisesta oireyhtymästä, kolesterolit ovat tulleet alas, verenpaine on laskenut huomattavasti ja olo on todella paljon parempi, tämä kaikki 5 kk:ssa. Vaimolla lähes tulkoon sama, tosin 15 kiloa tippunut, kaikki arvot parantuneet jne... Miten joku voi väittää että eläinrasva, voi ja sellaiset ovat vaarallisia? Viranomaisten olisi syytä näyttää toteen se rasvan vaarallisuus nyt heti eikä olettaa vain jotakin, samalla voisivat tutkia mitä margariini ja rypsiöljy tekee terveydelle!!! Sairasta! Eli siis vyötärölihavuutemme vaimon kanssa nimenomaan lähti näillä teidän "pahoilla rasvoilla", mutta sallinette minun olla 100% eri mieltä teidän kanssanne? kuten esimerkiksi Barry sears tai Antti Heikkilä tai Malcolm kendrik jne...tietävät kuinka nimenomaan voi, kerma, kalaöljy, kookosöljy, kaikki se tosi "paha" onkin oikeasti tosi HYVÄÄ TERVEYDELLE!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: La Maalis 20, 2010 12:54 am |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 11437 Paikkakunta: Riversmouth
|
Vähän sivukautta sopii ketjuun, mutta menköön. Fibraatit alensivat veren rasvoja mutteivat estäneet ateroskleroosin edistymistä: http://www.diabetesincontrol.com/index. ... le&id=5732Oho, kolesteroliteoria ottaa osumaa. Tämähän on jännittävää!
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neonomide
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: La Maalis 20, 2010 3:09 am |
|
Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am Viestit: 11437 Paikkakunta: Riversmouth
|
Mediuutisissa haastateltiin Puskaa ja Uusitupaa. Parhaita paloja: Pitäisikö lääkärin ruveta suosittelemaan potilaalle kovia rasvoja, THL:n pääjohtaja Pekka Puska?
– Ei tietenkään. Nykyiset ravintosuositukset korostavat edelleen pehmeiden rasvojen käyttöä. Ne perustuvat pohjoismaisiin ravitsemussuosituksiin, jotka ovat hyvin samanlaisia kuin WHO:n suositukset. Työikäisten sepelvaltimotautikuolleisuus on pienentynyt yli 80 prosenttia 30 vuodessa. Siitä kolmasosa selittyy väestön kolesterolipitoisuuden laskulla.
Uudet pohjoismaiset ravintosuositukset tulevat voimaan vuonna 2012. Puskan mukaan vastavirran rasvatutkimukset tuskin vaikuttavat niihin.
Suomen sydänliiton puheenjohtajan, professori Matti Uusituvan mukaan tutkimuksilla ei ole ollut vaikutusta suosituksiin muuallakaan maailmassa. Esimerkiksi eurooppalainen European Heart Network otti tutkimuksiin viime viikolla kannan, että hötkyilyyn ei ole mitään syytä.
– Kyselin asiasta Yhdysvalloistakin, missä kohu ei aiheuta sen ihmeempiä muutoksia. Ruotsissa asiasta käydään keskustelua vilkkaasti, koska siellä on muutama aktiivinen lääkäri, jotka eivät hyväksy kolesteroli- tai rasvahypoteesia. Meillä Suomessakin on muutama lääkäri, joiden on jostain syystä mahdoton niellä asiaa.
Voisiko kolesterolihypoteesin kumota?
Uusituvan mukaan vallalla olevan hypoteesin kumoaminen vaatisi pitkäkestoisen ruokavaliotutkimuksen, johon olisi vaikea saada eettisen toimikunnan lupaa.
– Se vaatisi laajan vähintään viisi vuotta kestävän verrokkitutkimuksen, jossa toisen ryhmän tyydyttyneen rasvan saanti pitäisi nostaa 1970-luvun tasolle. Kyllä näyttöä pitäisi nyt löytyä enemmän epäilevän joukon puolelta. Todistusaineisto kovan rasvan haitoista on 1980-luvulta alkaen ollut aukoton. Kova rasva heikentää esimerkiksi haitallisen LDL-kolesterolin poistumista maksaan ja pehmeä rasva parantaa insuliiniherkkyyttä kovaan rasvaan verrattuna.
Uusista tutkimuksista ei Uusituvan mukaan ole kolesterolikonsensuksen keinuttajiksi. Esimerkiksi Lundin tutkimus on pienuudessaan ihan omassa arvossaan.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/ ... 386649.ece Hauskimmin tuossa clashasivat yhteen infoboksi oikealla ja Uusituvan kommentit. Varsin legendaarista. 
_________________ “You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: La Maalis 20, 2010 8:05 am |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2793 Paikkakunta: Espoo
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: La Maalis 20, 2010 10:39 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
Neonomide kirjoitti: Ei tietenkään. Nykyiset ravintosuositukset korostavat edelleen pehmeiden rasvojen käyttöä. Ne perustuvat pohjoismaisiin ravitsemussuosituksiin, jotka ovat hyvin samanlaisia kuin WHO:n suositukset. Paljonkohan Puska saa rahaa margariiniteollisuudelta? Että meitä kansaa pidetään tyhmänä. Yks laitos pääjohtajineen määrittelee, mikä on hyväksi riippumatta mistään, muuta kuin omasta päätöksestään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: La Maalis 20, 2010 11:46 am |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
|
Suositukset ovat hyvin samankaltaiset ympäri maailman, en tiedä missä määrin takana on WHO, FAO, missä määrin AHA. Toisaalta ainakin Kiina ja Kreikka ovat uskaltaneet luoda omaa kansallista linjaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi Lähetetty: La Maalis 20, 2010 1:53 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1856
|
Harva edes syö suositusten mukaan. Margariini saattaa olla käytössä, mutta muu ravitsemus ihan mitä tahansa. Itse olen aina syönyt voita, paitsi joskus nuoren en syönyt rasvaa juur lainkaan, koska sillä peloteltiin niin paljon ja minä hölmö uskoin. Tosin en laihtunut lainkaan 
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 36 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|