Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Reifengas
|
Viestin otsikko: Valelääkärit Lähetetty: La Marras 12, 2011 12:32 am |
|
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am Viestit: 728
|
|
Onko valeinsinöörejä?
Onko valetyöläisiä?
Onko valelapiomiehiä?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kopernikustako
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: La Marras 12, 2011 9:12 am |
|
Liittynyt: Ti Elo 30, 2011 5:37 pm Viestit: 1028 Paikkakunta: absoluuttinen nollapiste
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Reifengas
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:38 am |
|
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am Viestit: 728
|
|
Selvennän hieman ideaa:
Kuka tahansa erottaa, onko lapiomies oikea lapiomies vai ei. Useimmat erottavat, onko joku ammattitaitoinen työläinen vai ei. Toinen insinööri erottaa, onko joku oikea insinööri vai ei.
Lääkärit eivät erota toisistaan, onko joku lääkäri huijari, vai ei, eikä erota Valvirakaan.
Tämä vaivaa minua, koska lääkäreiden ammattitaidon varassa on meidän terveytemme ja henkemme.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:49 am |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
|
Lääkärin, sairaanhoitajan ja monia muita töitä EI SAA tehdä ilman asian mukaista koulutusta ja tutkintoa. Sen takia tämä kohu. Suurinta osaa ammateista saa harjoittaa ilman mitään tutkintoa täysin laillisesti. Eri asia on palkkaako työnantaja.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Tuppu L 2.0
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:53 am |
|
Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm Viestit: 2533
|
|
Testi valelääkärin selvittämiseksi: Kysy, että pitääkö syödä leipää 1/4 päivän energiatarpeesta (≥6 palaa). Jos vastaus on myöntävä, niin silloin kyseessä on valelääkäri. Kouluttamattomia ihmisiä on helppo huijata, lyödään vain kirjaan ohjeet kuinka pitää toimia. Elintarvike- ja lääketeollisuudella on hyvät mahdollisuudet hyväksikäyttää näitä valelääkäreitä.
Jos nyt vakavasti puhutaan, niin Suomessa työntekeminen on kaikista suurin rikos, josta saa saman tuomion kuin taposta. Lääkäreitä koulutetaan liian vähän. Sitten on lääkäripula. Nyt sitten lopulta tilane on kärjistynyt siihen, että ketään ei kiinnosta onko lääkäreillä papereita vai ei. Lääkärit pitävät omassa ammattiylpeydessään koulutuspaikkoja liian vähäisinä, eivätkä he oikeasti enää välitä ihmisten terveydestä.
Itselläni on monen muun mukana mennyt luottamus Suomen terveydenhoitoa kohtaan. Nykyään saa verkosta paljon parempaa tietoa vaikkapa ruokavaliosta ja muusta vastaavasta, eikä vain jotain lääketeollisuuden sätkynukkejen mantraa.
Viimeksi muokannut Tuppu L 2.0 päivämäärä Ke Marras 16, 2011 12:55 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Simplex
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:55 am |
|
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm Viestit: 526
|
Reifengas kirjoitti: <snip> Tämä vaivaa minua, koska lääkäreiden ammattitaidon varassa on meidän terveytemme ja henkemme. Sinua tulisi pelottaa vielä enemmän se tieto, että ohjelmistoalan ammattilaisille ei ole minkäänlaisia virallisia pätevyysvaatimuksia. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kuka tahansa saa toimia "ohjelmistosuunnittelijana" ja tehdä tietokoneisiin ohjelmistoja, jotka voivat olla osana jotakin elintärkeää järjestelmää, esimerkiksi liikennevalojen ohjausjärjestelmät, sairaalalaitteet, ehkä jopa ydinvoimaloiden ohajsujärjestelmät. Tämä asia ei vain näy suurelle yleisölle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Tuppu L 2.0
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:59 am |
|
Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm Viestit: 2533
|
|
Kyllä kai lääkärinä saa toimia, mutta arvonimiä ei saa käyttää. Siltoja saa suunnitella kuka vain, mutta ei saa kutsua itseään insinööriksi ilma todistusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:03 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 11502 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Tuppu L 2.0
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:04 am |
|
Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm Viestit: 2533
|
|
No, sitten pitää perustaa oma valelääkärin vastaanotto, jonne ei valviralla ole asiaa. Enkä oikein tiedä, että mitä pätevyyksiä sillanrakennuksessa pitää olla, kunhan vain rakennusluvat ja -tarkastukset läpäisee.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:07 am |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
Tuppu L 2.0 kirjoitti: Kyllä kai lääkärinä saa toimia, mutta arvonimiä ei saa käyttää. Siltoja saa suunnitella kuka vain, mutta ei saa kutsua itseään insinööriksi ilma todistusta. Ei saa. Siitähän tämä kohu johtuukin. Ei insinöörinä tai sähköasentajana saa kuka tahansa toimia. Täytyy olla pätevyys.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Tuppu L 2.0
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:11 am |
|
Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm Viestit: 2533
|
kabus kirjoitti: Ei saa. Siitähän tämä kohu johtuukin. Ei insinöörinä tai sähköasentajana saa kuka tahansa toimia. Täytyy olla pätevyys. Kohu ratkeaisi niinkin yksinkertaisella päätöksellä, kuin että vain alettaisiin kouluttamaan lääkäreitä riittävästi. Nykyään olisi valtavasti lääkäriksi haluavia ja samaan aikaan lääkäripula. Eikä sitä voi perustella laatuvaatimuksilla. Jos laatu ratkaisee, niin silloin koulutuksen haastavuuden on vastattava sitä. Jos ei taas kykene työhön, niin sitten annetaan kenkää. Näin sen ainakin pitäisi olla muissakin ammateissa ja koulutuksissa. Lääkärit vain haluavat pitää keinotekoista pulaa, jolloin he saavat parempaa palkkaa. Pelkkää ylimielistä ammattiylpeyttä, joka ajaa terveydenhoidon ohi.
Viimeksi muokannut Tuppu L 2.0 päivämäärä Ke Marras 16, 2011 1:15 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:14 am |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
Tuppu L 2.0 kirjoitti: kabus kirjoitti: Ei saa. Siitähän tämä kohu johtuukin. Ei insinöörinä tai sähköasentajana saa kuka tahansa toimia. Täytyy olla pätevyys. Kohu ratkeaisi niinkin yksinkertaisella päätöksellä, kuin että vain alettaisiin kouluttamaan lääkäreitä riittävästi. Nykyään olisi valtavasti lääkäriksi haluavia ja samaan aikaan lääkäripula. Eikä sitä voi perustella laatuvaatimuksilla. Jos laatu ratkaisee, niin silloin koulutuksen onvastattava sitä. Jos ei taas kykene työhän, niin sitten annetaan kenkää. Näin sen ainakin pitäisi olla muissakin koulutuksissa. Lääkärit vain haluavat pitää keinotekoista pulaa, jolloin he saavat parempaa palkkaa. Pelkkää ylimielistä ammattiylpeyttä, joka ajaa terveydenhoidon ohi. Totta.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Reifengas
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: To Marras 17, 2011 11:53 pm |
|
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am Viestit: 728
|
Simplex kirjoitti: Reifengas kirjoitti: <snip> Tämä vaivaa minua, koska lääkäreiden ammattitaidon varassa on meidän terveytemme ja henkemme. Sinua tulisi pelottaa vielä enemmän se tieto, että ohjelmistoalan ammattilaisille ei ole minkäänlaisia virallisia pätevyysvaatimuksia. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kuka tahansa saa toimia "ohjelmistosuunnittelijana" ja tehdä tietokoneisiin ohjelmistoja, jotka voivat olla osana jotakin elintärkeää järjestelmää, esimerkiksi liikennevalojen ohjausjärjestelmät, sairaalalaitteet, ehkä jopa ydinvoimaloiden ohajsujärjestelmät. Tämä asia ei vain näy suurelle yleisölle. Onhan se näinkin. Tietokoneet nyt ovat kumminkin vain huvia, ja täälläpäin ajetaan risteykseen näyttivätpä valot vaikka sinistä. Ja ydinvoimaloitakin on poksahdellut, enkä ole mitään muuta kokenut kuin huomattavan mediatapahtuman. Mutta kun minua puukotetaan, olisi se silti mukavaa, jos kirurgilla olisi edes kirvesmiehen paperit.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Denzil Dexter
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Pe Marras 18, 2011 12:02 am |
|
Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm Viestit: 4746
|
Tuppu L 2.0 kirjoitti: No, sitten pitää perustaa oma valelääkärin vastaanotto, jonne ei valviralla ole asiaa. Enkä oikein tiedä, että mitä pätevyyksiä sillanrakennuksessa pitää olla, kunhan vain rakennusluvat ja -tarkastukset läpäisee. Rakennuslupien ja -tarkastusten läpäisemiseksi pitää olla uskottava kasa titteleitä. Pätevyyksistä määrätään tarkemmin mm rakentamismääräyskokoelman A-osissa, esim: http://www.finlex.fi/data/normit/10970-a2.pdf
_________________ Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Bushmaster
|
Viestin otsikko: Re: Valelääkärit Lähetetty: Pe Marras 18, 2011 12:10 am |
|
Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm Viestit: 2783 Paikkakunta: Internets
|
Ainahan sitä voi perustaa lääkäriasiantoimiston. Ei ole valtuuksia määrätä mitään oikeita lääkkeitä eikä antaa mitään muitakaan virallisia lausuntoja, mutta tietää - ehkä - jonkin verran lääketieteestä ja osaa antaa arvion, kannattaako mennä oikealle lääkärille.  Vähän niin kuin "let-me-google-it-for-you" palvelu, josta vain veloittaa 50 euroa 15 minuutilta. 
_________________ SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA
Bushmaster kirjoitti: Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: EV+ ja 17 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|