Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 11:06 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 69 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Valelääkärit
ViestiLähetetty: La Marras 12, 2011 12:32 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am
Viestit: 728
Onko valeinsinöörejä?

Onko valetyöläisiä?

Onko valelapiomiehiä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: La Marras 12, 2011 9:12 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 30, 2011 5:37 pm
Viestit: 1028
Paikkakunta: absoluuttinen nollapiste
Lainaa:
Onko valelapiomiehiä?

ainakin valelumikolamiehiä:
http://www.youtube.com/watch?v=BoyfxY7HvyE

_________________
Kuuluuko täältä älämölöä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:38 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am
Viestit: 728
Selvennän hieman ideaa:

Kuka tahansa erottaa, onko lapiomies oikea lapiomies vai ei.
Useimmat erottavat, onko joku ammattitaitoinen työläinen vai ei.
Toinen insinööri erottaa, onko joku oikea insinööri vai ei.

Lääkärit eivät erota toisistaan, onko joku lääkäri huijari, vai ei, eikä erota Valvirakaan.

Tämä vaivaa minua, koska lääkäreiden ammattitaidon varassa on meidän terveytemme ja henkemme.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:49 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
Lääkärin, sairaanhoitajan ja monia muita töitä EI SAA tehdä ilman asian mukaista koulutusta ja tutkintoa. Sen takia tämä kohu. Suurinta osaa ammateista saa harjoittaa ilman mitään tutkintoa täysin laillisesti. Eri asia on palkkaako työnantaja.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:53 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 2533
Testi valelääkärin selvittämiseksi:
Kysy, että pitääkö syödä leipää 1/4 päivän energiatarpeesta (≥6 palaa).
Jos vastaus on myöntävä, niin silloin kyseessä on valelääkäri.
Kouluttamattomia ihmisiä on helppo huijata, lyödään vain kirjaan ohjeet kuinka pitää toimia. Elintarvike- ja lääketeollisuudella on hyvät mahdollisuudet hyväksikäyttää näitä valelääkäreitä.

Jos nyt vakavasti puhutaan, niin Suomessa työntekeminen on kaikista suurin rikos, josta saa saman tuomion kuin taposta. Lääkäreitä koulutetaan liian vähän. Sitten on lääkäripula. Nyt sitten lopulta tilane on kärjistynyt siihen, että ketään ei kiinnosta onko lääkäreillä papereita vai ei. Lääkärit pitävät omassa ammattiylpeydessään koulutuspaikkoja liian vähäisinä, eivätkä he oikeasti enää välitä ihmisten terveydestä.

Itselläni on monen muun mukana mennyt luottamus Suomen terveydenhoitoa kohtaan. Nykyään saa verkosta paljon parempaa tietoa vaikkapa ruokavaliosta ja muusta vastaavasta, eikä vain jotain lääketeollisuuden sätkynukkejen mantraa.


Viimeksi muokannut Tuppu L 2.0 päivämäärä Ke Marras 16, 2011 12:55 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:55 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm
Viestit: 526
Reifengas kirjoitti:
<snip> Tämä vaivaa minua, koska lääkäreiden ammattitaidon varassa on meidän terveytemme ja henkemme.


Sinua tulisi pelottaa vielä enemmän se tieto, että ohjelmistoalan ammattilaisille ei ole minkäänlaisia virallisia pätevyysvaatimuksia. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kuka tahansa saa toimia "ohjelmistosuunnittelijana" ja tehdä tietokoneisiin ohjelmistoja, jotka voivat olla osana jotakin elintärkeää järjestelmää, esimerkiksi liikennevalojen ohjausjärjestelmät, sairaalalaitteet, ehkä jopa ydinvoimaloiden ohajsujärjestelmät. Tämä asia ei vain näy suurelle yleisölle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 12:59 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 2533
Kyllä kai lääkärinä saa toimia, mutta arvonimiä ei saa käyttää. Siltoja saa suunnitella kuka vain, mutta ei saa kutsua itseään insinööriksi ilma todistusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:03 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 11502
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
Tuppu L 2.0 kirjoitti:
Kyllä kai lääkärinä saa toimia, mutta arvonimiä ei saa käyttää. Siltoja saa suunnitella kuka vain, mutta ei saa kutsua itseään insinööriksi ilma todistusta.

Siltoja ei silti saa rakentaa, eikä potilaita hoitaa, ilman oikeaa pätevyyttä. Voinhan minäkin suunnitella vaikka avaruusraketteja, kunhan en lähde niitä laukaisemaan.

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:04 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 2533
No, sitten pitää perustaa oma valelääkärin vastaanotto, jonne ei valviralla ole asiaa. Enkä oikein tiedä, että mitä pätevyyksiä sillanrakennuksessa pitää olla, kunhan vain rakennusluvat ja -tarkastukset läpäisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:07 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
Tuppu L 2.0 kirjoitti:
Kyllä kai lääkärinä saa toimia, mutta arvonimiä ei saa käyttää. Siltoja saa suunnitella kuka vain, mutta ei saa kutsua itseään insinööriksi ilma todistusta.


Ei saa. Siitähän tämä kohu johtuukin. Ei insinöörinä tai sähköasentajana saa kuka tahansa toimia. Täytyy olla pätevyys.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:11 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 2533
kabus kirjoitti:
Ei saa. Siitähän tämä kohu johtuukin. Ei insinöörinä tai sähköasentajana saa kuka tahansa toimia. Täytyy olla pätevyys.


Kohu ratkeaisi niinkin yksinkertaisella päätöksellä, kuin että vain alettaisiin kouluttamaan lääkäreitä riittävästi. Nykyään olisi valtavasti lääkäriksi haluavia ja samaan aikaan lääkäripula. Eikä sitä voi perustella laatuvaatimuksilla. Jos laatu ratkaisee, niin silloin koulutuksen haastavuuden on vastattava sitä. Jos ei taas kykene työhön, niin sitten annetaan kenkää. Näin sen ainakin pitäisi olla muissakin ammateissa ja koulutuksissa. Lääkärit vain haluavat pitää keinotekoista pulaa, jolloin he saavat parempaa palkkaa. Pelkkää ylimielistä ammattiylpeyttä, joka ajaa terveydenhoidon ohi.


Viimeksi muokannut Tuppu L 2.0 päivämäärä Ke Marras 16, 2011 1:15 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2011 1:14 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
Tuppu L 2.0 kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Ei saa. Siitähän tämä kohu johtuukin. Ei insinöörinä tai sähköasentajana saa kuka tahansa toimia. Täytyy olla pätevyys.


Kohu ratkeaisi niinkin yksinkertaisella päätöksellä, kuin että vain alettaisiin kouluttamaan lääkäreitä riittävästi. Nykyään olisi valtavasti lääkäriksi haluavia ja samaan aikaan lääkäripula. Eikä sitä voi perustella laatuvaatimuksilla. Jos laatu ratkaisee, niin silloin koulutuksen onvastattava sitä. Jos ei taas kykene työhän, niin sitten annetaan kenkää. Näin sen ainakin pitäisi olla muissakin koulutuksissa. Lääkärit vain haluavat pitää keinotekoista pulaa, jolloin he saavat parempaa palkkaa. Pelkkää ylimielistä ammattiylpeyttä, joka ajaa terveydenhoidon ohi.


Totta.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: To Marras 17, 2011 11:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am
Viestit: 728
Simplex kirjoitti:
Reifengas kirjoitti:
<snip> Tämä vaivaa minua, koska lääkäreiden ammattitaidon varassa on meidän terveytemme ja henkemme.


Sinua tulisi pelottaa vielä enemmän se tieto, että ohjelmistoalan ammattilaisille ei ole minkäänlaisia virallisia pätevyysvaatimuksia. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kuka tahansa saa toimia "ohjelmistosuunnittelijana" ja tehdä tietokoneisiin ohjelmistoja, jotka voivat olla osana jotakin elintärkeää järjestelmää, esimerkiksi liikennevalojen ohjausjärjestelmät, sairaalalaitteet, ehkä jopa ydinvoimaloiden ohajsujärjestelmät. Tämä asia ei vain näy suurelle yleisölle.


Onhan se näinkin.

Tietokoneet nyt ovat kumminkin vain huvia, ja täälläpäin ajetaan risteykseen näyttivätpä valot vaikka sinistä. Ja ydinvoimaloitakin on poksahdellut, enkä ole mitään muuta kokenut kuin huomattavan mediatapahtuman.

Mutta kun minua puukotetaan, olisi se silti mukavaa, jos kirurgilla olisi edes kirvesmiehen paperit.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Pe Marras 18, 2011 12:02 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4746
Tuppu L 2.0 kirjoitti:
No, sitten pitää perustaa oma valelääkärin vastaanotto, jonne ei valviralla ole asiaa. Enkä oikein tiedä, että mitä pätevyyksiä sillanrakennuksessa pitää olla, kunhan vain rakennusluvat ja -tarkastukset läpäisee.


Rakennuslupien ja -tarkastusten läpäisemiseksi pitää olla uskottava kasa titteleitä. Pätevyyksistä määrätään tarkemmin mm rakentamismääräyskokoelman A-osissa, esim:

http://www.finlex.fi/data/normit/10970-a2.pdf

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Valelääkärit
ViestiLähetetty: Pe Marras 18, 2011 12:10 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm
Viestit: 2783
Paikkakunta: Internets
Ainahan sitä voi perustaa lääkäriasiantoimiston.

Ei ole valtuuksia määrätä mitään oikeita lääkkeitä eikä antaa mitään muitakaan virallisia lausuntoja, mutta tietää - ehkä - jonkin verran lääketieteestä ja osaa antaa arvion, kannattaako mennä oikealle lääkärille. :roll:

Vähän niin kuin "let-me-google-it-for-you" palvelu, josta vain veloittaa 50 euroa 15 minuutilta. :twisted:

_________________
SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA

Bushmaster kirjoitti:
Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 69 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: EV+ ja 17 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO