KESKUSTELU

En puhunut sinusta. Tarkoitin että on upeeta kun miespuoliset on kiinnostuneita tervydestään eikä tarvitse syyttää muita siitä että he voivat huonosti kun ovat itsenäisiä terveysaktivisteja.



Mitä?
Ja miks tämä taas valuu puheeksi minusta?
Puhe on gluteenista, ymmärrätkö?
Säästä oletetut sovinistilatteutesi kavereillesi heinätalkoisiin evvk.



Tarkoitin tietenkin vain ja ainoastaan hiilarikrapulaa joka tietenkin on paljon viljatuotteita syövillä krooninen eivätkä he sitä itse edes huomaa kun se vaan aina on ollut.



Ketju on todella hyvä ja paljon asiaa sisältävä.
Ehkä sinultakin poistuis tuollainen artyneisyys ja halu pahoinpidellä ihmisiä jos olisit ilman hiilari ja gluteenivaivoja?

Se voi olla että tutkijat vielä joskus paljastavat öykkäriäijäongelman aiheuttajaksi väärän ruokavalion?

Näyttääkö tutulta Suo kuokka ja jussi?

Gluteeni ja hiilariongelmat voi todellakin aiheuttaa ärtyneisyyttä, keskittymiskyvyttömyyttä ja ylivilkkautta.

Paljon puhutaan siitä että adhd tyyppisiä ongelmia on lapsilla paljon. Mikä lienee osuus hampurilaiskulttuurilla kun popsitaan ranskanpottuja, höttöpullasämpylöitä ja Cocista ja muutenkin napostellaan makeisia ja muuta epäterveellistä.

Monen lapsen koulunkäyntiongelmat vois vähentyä parantamalla ruokavaliota.
En väitä tietenkään että ei olis ihan aitoja oppimisvaikeuksia, puhunkin siitä miten ongelmia vois vähentää. Kokeilla ainakin kannattaa.

Mitenkäs on makealupiinin laita, tietääkö kukaan? Entä tienpiennarlupiinin?



Wikipedia fytiinihaposta: Fytinnihappo muodostaa kelaatteja muun muassa raudan, sinkin, mangaanin, kalsiumin, kuparin ja magnesiumin ionein kanssa ja saattaa hieman heikentää näiden kivennäisaineiden imeytymistä. [5] Toisaalta fytiinihappo muodostaa kelaatteja myös myrkyllisten metallien kuten koboltin kanssa. Fytiinihapon kelaatiotaipumusta kompensoi täysjyvä viljan (sic) korkea kivennäisainepitoisuus.

Antiravinteista yleisemmin: "Another particularly widespread form of antinutrients are the flavonoids, which are a group of polyphenolic compounds that include tannins.[4] These compounds chelate metals such as iron and zinc and reduce the absorption of these nutrients, but they also inhibit digestive enzymes and may also precipitate proteins. However, polyphenols such as tannins have anticancer properties, so foods such as green tea that contain large amounts of these compounds might be good for the health of some people despite their antinutrient properties."

Eli jos käsitin oikein, optimaalisinta olisi joissain tapauksissa lisätä hyödyllisten antiravinteellisia ominaisuuksia sisältävien aineiden saantia, ja huolehtia sen päälle niiden ravinteiden, joita antiravinteet kelatoivat, riittävästä saannista kohonneen tarpeen valossa. En tiedä, toimiiko tämä käytännössä näin, ja onko tässä jokin toistaiseksi tarkemmin määrittämättömän Luonnollisuuden vetämä raja, jonka vuoksi kannattaisi noudattaa varovaisuutta ja uudelleen löydettyä kohtuuta antiravinteita sisältävien ravintoaineiden kanssa. No, oli miten oli, hapatetut soijapavut eli natto hirvittää joka tapauksessa tämän valossa vielä vähemmän tavanomaiseen verrattuna, vaikka k-vitamiini jo yksinään riittäisi vakuuttamaan ainakin minut. Eipä toisaalta aihe tuon palkokasvien vastaisen tylytyksen jälkeen tarvitse tällaisia suosionosoituksia pysyäkseen pystyssä, heikompi hävisi vahvemmalleen, ainakin pavut hävisivät hampulle ja muulle hyvälle ilman niitä voikin samalla jättää myös viljan (pituuskasvu on aina ollut itselleni kova paikka tähän aikaan yöstä, kun veljeni on pari päätä pidempi).

Mitä tulee tähän, ennemmin saattaisin ihmislajin luonnonvalinnan takaisin raiteilleen: The possibility now exists to eliminate antinutrients entirely using genetic engineering, but since these compounds may also have beneficial effects, such polyphenols reducing the risk of cancer, heart disease or diabetes, although such genetic modifications would make the foods more nutritious this might not improve people's health.

Karua. Miksei noita hamppuja ja sen sellaisia enempää kasvatella. Luulisi, että sopivan eettisen ajattelun ja propagandan voimin niille olisi enemmänkin kysyntää.

Olen viimeisen viikon aikana nähnyt ihmeellisen ylivilkkaita ja tottelemattomia lapsia ja mitä eräskin äiti tekee - toruu ja uhkailee ja ostaa näille säkillisen jäätelöä!

Jatkuva verensokerin ja insuliinitasojen heittely aiheuttaa ylivilkkautta itsessään ja tärkkelysscheisse on tässä avaintekijöitä. Erittäin hyvä kommentti siis.

Nutrients and Antinutrients in Quinoa Seed.

G. S. Chauhan, N. A. M. Eskin, and R. Tkachuk. Copyright 1992 by the American Association of Cereal Chemists, Inc.

Quinoa seeds, manually and water dehulled, were ground into meal and milled into bran and flour. The protein content of the whole seed was 13.7%, with bran, flour, and hulls accounting for 65, 28-30, and 7% of the total protein, respectively. Seeds prepared by manual dehulling were all higher in lysine and sulfur amino acids, which are typical of legumes and cereals. Mineral analysis showed that quinoa seed fractions were all rich in Ca P, and Fe. Examination of antinutrients indicated very little trypsin inhibitor activity. The saponin content was quite low in the quinoa variety examined, with 34% located in the hulls. Although manual dehulling reduced the saponin content, a further reduction in saponin was obtained by water extraction.

Toisesta lähteestä (itse olen vain huuhtaissut): When cooking Quinoa, be sure to rinse and soak for at least 8hrs to remove the phytic acid that can prevent proper digestion. Boil Quinoa in water for 10-15min and it’s ready to go! http://hubpages.com/hub/quinoa-article

Lektiineistä: The most common potentially 'toxic' lectin containing food groups are grains, especially wheat and wheat germ but also quinoa, rice, buckwheat, oats, rye, barley, millet and corn.

Toisaalta en tiedä, miksi uskoisin tuohon lähteeseen enemmän kuin tähän foorumilähteeseen: In the grain department, rice, millet, and quinoa have lectin activity that is neutral or beneficial for all blood types. All other grains are good for some and bad for others.

Onkos näillä näkymin peruna terveellisempää kuin vilja? Yritin väittää kaverille tällaista, mutta hihassa ei ollutkaan tarpeeksi faktoja.

Raaka peruna on vielä ihan jees - siitä tulee tärkkelyspommi vasta kypsentämisen myötä.


- -


Erinomainen teksti gluteeniherkkyydestä, kannattaa lukea kokonaan:


Gluten Sensitivity: Celiac Disease is the Tip of the Iceberg


Celiac disease is a degeneration of the lining of the small intestine caused by a sensitivity to gluten. Gluten is the protein portion of wheat, rye, barley, and wheat relatives (spelt, kamut, emmer, einkorn and triticale). I found an interesting paper recently on the impact of celiac disease on nutrient status and bone density. Researchers compared 54 Northern Italian children with untreated celiac disease to 60 presumably healthy children. The celiac patients had extremely poor vitamin D status, with a deficiency rate of 35.18% compared to 5% in the control group. This was using the lenient cut-off point of 20 ng/mL. Average serum 25(OH)D3 in celiac patients was less than half the level of the control group. The celiac patients also had low serum calcium and magnesium, and elevated parathyroid hormone. Celiac children had lower bone mineral density. All parameters returned to normal after 6 months on a gluten-free diet.

This confirms what has been shown numerous times before: celiac disease interferes with nutrient status, including the all-important fat-soluble vitamins. It's not surprising, since it flattens the villi, finger-like structures necessary for efficient nutrient absorption in the small intestine. But wait, the overwhelming majority of our vitamin D comes from the effect of sunlight on our skin, not through our small intestine! So gluten sensitivity must be doing something besides just flattening villi. Perhaps it does. Feeding wheat bran to "healthy" volunteers caused them to burn through their vitamin D reserves at an accelerated rate. I think this underlines what I've come to believe about wheat: it's problematic for a large proportion of the population, perhaps the majority.

Approximately 12% of Americans can be diagnosed as gluten sensitive using blood antibody tests (anti-gliadin IgA or IgG). A subset of these have full-blown celiac disease. The vast, vast majority are undiagnosed. Gluten sensitivity associates with a dizzying array of diseases, including autoimmune disorders, cancer, and neurological problems. The problem with the blood tests is they aren't very sensitive. The most common blood tests for celiac disease look for a class of antibody called IgA. IgA is produced by the mucosa, including the gut. Unless gut damage is already extensive, the majority of IgA stays in the gut. This may cause the assay to overlook many cases of gluten sensitivity. A negative blood antibody test does not rule out gluten sensitivity!

I recently discovered the work of Dr. Kenneth Fine of EnteroLab. He has developed an assay that detects anti-gliadin IgA in stool. Gliadin is one of the problematic proteins in gluten that is implicated in gluten sensitivity. Dr. Fine has been conducting informal research using his fecal anti-gliadin IgA test (data here). He has found that:

* 100% of untreated celiac patients are antigliadin IgA positive by fecal test, compared to only 76% by blood (n= 17).
* 76% of microscopic colitis (a type of chronic diarrhea) patients are positive by the fecal test, compared to 9% by blood (n= 57).
* 57% of symptomatic people (digestive problems?) are positive by the fecal test, compared to 12% by blood (n= 58).
* 62% of people with autoimmune disease are positive by the fecal test.
* 29% of asymptomatic (healthy) people are positive by the fecal test, compared to 11-12% by blood (n= 240).
* Baby and cow feces are 0% positive by the stool assay.


It gets worse. Gluten sensitivity is determined in large part by genetics. A gene called HLA-DQ is intimately involved. It encodes a protein that is expressed on the surface of cells, that serves to activate immune cells when certain foreign substances are present. Different versions of the gene are activated by different substances. HLA-DQ2 and HLA-DQ8 are classically associated with celiac disease. Roughly 42% of the US population carries DQ2 or DQ8. According to Dr. Fine, every allele except DQ4 has some association with gluten-related problems! Only 0.4% of the U.S. population carries HLA-DQ4 and no other allele.

Not everyone who is genetically susceptible will end up developing health problems due to gluten, but it's impossible to estimate how many of the problems we attribute to other causes are in fact caused or exacerbated by gluten.

The immune system can be divided into two parts: innate and adaptive. The innate immune system is a nonspecific, first-line reaction to a perceived threat. The adaptive immune system is a more sophisticated, but slower system that produces a powerful response by particular cell types to a very specific threat. Antibody production is part of the adaptive immune system. Thus, if your gluten sensitivity test is looking for antibodies, it could still be missing an immune reaction to gluten mediated by the innate immune system!

This question has been addressed in a preliminary study. Researchers took gut biopsies from celiac patients and asymptomatic controls. Five out of six asymptomatic controls showed elevated interleukin-15, a marker of innate immune activation, upon exposure to gliadin. An activated innate immune system (commonly called 'inflammation') is associated with a wide array of chronic diseases, from obesity to cancer to cardiovascular disease. Inflammatory cytokines are elevated in celiac patients and may play a role in their bone pathology. What I would like to see is some negative controls-- would the gut biopsies have produced interleukin-15 in response to benign foods or is it truly specific to gluten?

I don't intend to imply that everyone has gluten sensitivity, but I do think the totality of the data are thought-provoking. They also include the association between the introduction of wheat to non-industrial populations and the development of widespread health problems. Another thing to keep in mind is that traditional sourdough fermentation breaks down a portion of gluten, possibly explaining the rise in gluten sensitivity that has paralleled a shift to quick-rise yeast breads. I believe that gluten sensitivity is behind many modern ills, and should be on the short list of suspects in the case of unexplained health problems. This is particularly true of digestive, autoimmune and neurological disorders. Gluten sensitivity is easy to address: stop eating gluten for a few weeks. See how you feel. Reintroduce gluten and see what happens. You might learn something about yourself.

http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... se-is.html

Se olennaisin tulee tässä:

"No traditional culture would have eaten a whole grain without preparing it properly."

Fermentointia, liottamista, lisää liottamista - jopa päiväkausia. Tuskin ihan sattumaa, että noin on tehty kaikkialla alkuperäiskansojen keskuudessa lektiini- ja gluteenipitoisille ravintokasveille ennen syömistä?

Unohdin viljojen (ja joidenkin muiden kasvien) LEKTIININ:

Lectins are hardy proteins that do not break down easily. They are resistant to stomach acid and digestive enzymes.

Lectins may bind to the gut wall and damage the gut lining, are not altered by digestive enzymes, and may alter gut permeability and pass through the gut into general circulation.

Lectins can cause alterations in gut function that may be related to colitis, Crohn's Disease, Celiac-Sprue, IBS and gut permeability.

Lectin damage to the gut wall may allow other non-lectin proteins to cross undigested into general circulation and cause allergic reactions, including anaphylaxis.

Having gained access to general circulation various lectins may bind to surface cell membranes in arteries and vessels, organs and glands, including the thyroid, pancreas, kidney and adrenals, in susceptible animals and humans.

This binding may begin antigen antibody reactions leading to autoimmune disorders and so-called degenerative diseases.

Different lectins have been implicated in different diseases. Dairy lectins have been implicated in juvenile onset type I diabetes. Wheat lectins have been implicated in juvenile nephropathy.

Type or types of lectin and one's susceptibility (genetic susceptibility) cannot be determined by blood type. D'Adamo tested lectins with blood cells. Lectin intolerance reactions occur in the gut, general circulation (artery walls and the like), brain, gland or organ as well as red blood cells. Sensitivity of one type of cell does not necessarily determine whether another type cell will or will not react.

SIgA, and other immune factors may, if sufficient in quantity, help protect against some exposure to toxic lectins. See abstract at end of report.

GM (genetically modified foods) are modified by splicing 'lectins' from one plant family to another. This is extremely problematic. If you know you react to a particular plant family but that lectin has been put in a plant not of that family you may consume the 'toxic to you' lectin, have the reaction/response and not know the cause.

We are or become lectin sensitive because of

* genetics, our ancestors just didn't evolve eating this type of food and our immune system can't handle it;

* a failure of SIgA barrier protection, genetic or environmentally induced;

* bacterial or virus infection, certain bacteria and virus, including the influenza virus, can damage our cells making them susceptible to lectin antibody/antigen reactions

* or by the use of NSAIDS (non-steroidal anti-inflammatories) or other drugs which increase gut permeability and allow lectins to enter general circulation.

- -

Infectious or drug related food intolerance responses need to be prevented or reversed. These antigen/antibody responses may be reversible but avoidance of offending lectins should be considered for a minimum of one year before reintroduction to test.

Lectins and their possible involvement in degenerative and autoimmune disease is a relatively new science.

This report, as presented, is hypothesis, not yet fully supported by clinical trials and not yet at a stage where we have any idea of how to connect 'family' with lectin response. What facts can be supported include-

* Proteins institute most allergic and antigenic responses.

* Lectins are proteins found in large amounts in the foods as above.

* Lectins are not easily removed from foods or rendered harmless to animals and humans.

* Lectins from soy, peanut and other beans, wheat germ and wheat, milk, peanut oil (and perhaps other seed oils including soy oil) and nightshades, in a variety of clinical studies have shown various damage to gut lining, joints, kidney, pancreas and brain (even able to cross the blood-brain barrier).

* Lectins found in peanut oil have been implicated in atherosclerosis. Leaving open the possibility that other seed oils contain damaging lectins and that polyunsaturation and free radicals may not be the full picture on the dangers of polyunsaturated fats.

* You may react to lectin toxicity due to genetics, intensity of exposure, failure of immune factors to protect you, viral infection, bacterial infection or gut permeability induced by medication or infection.

* Lectin toxicity (antigen-antibody response) can be 'sub-clinical' not showing obvious symptoms for many years.



http://www.krispin.com/lectin.html

Olen aiemminkin mollannut vehnää ja sen sukulaiskasveja (ruista, ohraa ja erityisesti kauraa) ja suolistosairaalle ensimmäinen tsekkauspointti mitä ruokavalioon tulee.

Leipä pannaan ja vähintään 3-4 kk ilman. Viisauden alku.



Lisää lektiinistä ja LIHAVUUDESTA:

http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... ctins.html


MITEN syödä viljoja...

http://wholehealthsource.blogspot.com/search?q=lectins

Pistäkääs nyt lyhyt lista siitä, mitä voi syödä. Ilmeisesti pitäisi noudattaa ennen maanviljelyn yleistymistä ollutta kivikauden ihmisen ruokavaliota? Laitoin jo pähkinäpensaita kasvamaan, mutta satoa tulee vasta noin 5 vuoden päästä ja sekin menee oraville.

Olen tulossa siihen. Ilmeisesti viljojakin VOI syödä, vaikkei ne ihmisten luontaista ravintoa kaikesta päätellen olekaan:

The second factor that's often overlooked is food preparation techniques. These tribes did not eat their grains and legumes haphazardly! This is a factor that was overlooked by Dr. Price himself, but has been emphasized by Sally Fallon. Healthy grain-based African cultures typically soaked, ground and fermented their grains before cooking, creating a sour porridge that's nutritionally superior to unfermented grains. The bran was removed from corn and millet during processing, if possible. Legumes were always soaked prior to cooking.

These traditional food processing techniques have a very important effect on grains and legumes that brings them closer in line with the "paleolithic" foods our bodies are designed to digest. They reduce or eliminate toxins such as lectins and tannins, greatly reduce anti-nutrients such as phytic acid and protease inhibitors, and improve vitamin content and amino acid profile. Fermentation is particularly effective in this regard. One has to wonder how long it took the first agriculturalists to discover fermentation, and whether poor food preparation techniques or the exclusion of animal foods could account for their poor health.

- -

Gluten grains are a special case. 12% of the US public is though to be gluten sensitive, as judged by anti-gliadin antibodies in the bloodstream. Nearly a third have anti-gliadin antibodies in their feces. Roughly 1% have outright celiac disease, in which the gut lining degenerates in response to gluten. All forms of gluten sensitivity increase the risk of a staggering array of health problems. There's preliminary evidence that gluten may activate the innate immune system in many people even in the absence of antibodies. From an anthropological perspective, wherever wheat flour goes, so does the disease of civilization.

Rice doesn't have the same effect. It's possible that properly prepared wheat, such as sourdough, might not cause the same problems, but I'm not taking my chances. I certainly don't recommend quick-rise bread, and that includes whole wheat.

http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... rains.html

Riisi näyttäisi siis saavan synninpäästön oheisista terveysongelmista.

Henk.koht. minun on vaikea ymmärtää minkä vuoksi pitää vähätellä ja naureskella muiden ihmisten terveysongelmia, ja suuttua mikäli nämä löytävät keinot parantaa terveyttään.

Muuten järkevä tyyppi sanoi joskus vuosia sitten että jos laktoosi-intoleranssia kutsuttaisiin pierutaudiksi, kenelläkään ei olisi enää sitä sairautta. Niin varmaan: eli jos ongelmasta tehdään niin hävettävä ettei kukaan kehtaa enää myöntää sen omaavansa, sitä ei hokkuspokkus enää olekaan? Vaiko että jos taudille ei ole hienoa nimeä, siitä ei viitsitä enää puhua vaikka tauti toki onkin ja sitä pitää hoitaa?

Kumpikin on typerä vaihtoehto. Mielestäni on aina typerää jos vaietaan, eikä vaihdeta informaatiota keskenään. Tietenkin jatkuva vaivoistansa lörpöttely voi olla rasittavaa, mutta täällä netissä varsinkin voi skipata ne kommentit joissa arvaa tai ohimennen näkee liiallista voivottelua.

Minäkin voisin pitää suuni kiinni, syödä väkisin leivät puurot ja muun shaissen, turvota kuin lahtisika, kärsiä kaikenlaiset kivut ja vaivat ja ihmetellä että onpa läskiä. Keliakian verikoe on ollut negatiivinen, mutta olo positiivisempi sen jälkeen kun taas kerran otin itseäni niskasta kiinni ja jätin vehnän ja jopa rakkaan, mutta suurimmat kivut aiheuttaneen rukiin. Ohraa en ole aiemminkaan syönyt (enkä juonut).

Joku on joskus keksinyt pyörän ja hyvä niin. Ei meidän jokaisen tarvitse omalla kohdalla sitä pyörää keksiä, eikä edes käyttää. Joku jossakin on ryhtynyt viljelemään ja usea sukupolvi on pysynyt hengissä puurolla. Minkä vuoksi meidän, joilla on valinnanvaraa, olisi pakko "kunnioittaa" edesmenneitä syömällä täsmälleen samaa ruokaa kuin he söivät?

Ajat muuttuvat ja vain hölmö tarraa väkisin vanhoihin käytäntöihin. Sanottiin sellaistakin aikoinaan ettei ihminen tule koskaan lentämään. Kuinkas kävi?

Itselläni gluteeniherkkyys on vähentynyt DRAMAATTISESTI Deen käytön myötä, eli juuri kuten tutkimusbulkkikin osoittaa - rasvaliukoiset vitamiinit ehkäisevät allergisia reaktioita ja suolisto-ongelmia, erityisesti toksiinien imeytymistä.

Ruista (täysjyvä + luomu) menee silloin tällöin, muutoin olen enemmän kuin mieluusti ilman gluteenia, ainakaan näkyvää sellaista. Brain fog on poissa ja keskittymiskyky eri luokkaa kuin aiemmin.

Viljoissa on PALJON pielessä ja se olennaisin on ehkä se (vähän virheellisen) otsikon pointti eli luontaiset opiaatit - vilja on paskaa johon jää koukkuun = siis huumetta.


Niin tai miksi kunnioittaa meidän OMAA ruokakulttuuriamme sokeasti?

Itse ole suosinut riisiä yli perunan vuosikaudet, enkä ole katunut. Nyt on hienoa saada tietää ettei valinta ollut ihan huono.

Itselläni on ollut näitä aloittajan kirjaamia vaivoja usein, vaikka olen jo ihan lapsesta asti jostain syystä vältellyt viljoja ja perunaa. Nyt olen kokeillut pääosin luopua viljoista ja perunasta. Tässä seuranta-aikanani ole huomannut, että ihonlaatu ja mielentila on tasoittunut muutamassa päivässä mahdollisen perunaruoan tai hampurilaisen jälkeen ja sitten sellaisen ruoan jälkeen on esiintynyt erilaisia keskittymishäiriöitä, ahdistusta, kiukkuisuutta, epäsosiaalisuutta, unettomuutta, liiallista ruokahalua, väsymystä ja pahaa iho-ongelmaa. Olen myös nykyisin hieman omasta ja erään kaverinikin mielestä hieman autistinen ja yleisesti minua vähemmän tai enemmän kaikki pitävät erikoisena ja keljuimmat yrittävät juksata sosiaalisilla asioilla.

Olen aina syönyt kalaruokia ja kalaöljyä, jonka uskon olevan hyvää ruokavaliota. Nyttemmin olen jopa lisännyt erilaisia kalaruokia ja hedelmiä. Etenkin vesimeloni, tomaatit ja kurkku on oikein hyvää välipalasyötävää. Ruokajuomaksi olen nykyään aina vain ennemmän alkanut käyttämään maitoa mehujen ja limonaadien sijaan, joka vaikuttaisi aika terveelliseltä ruokajuomalta. Muuten ruoaksi kalaruoan lisäksi syön aika paljon täyslihamakkaraa, sian- ja kananlihaa, josta etenkin sianlihasta varmasti tulee aika paljon liikaa kovia rasvoja. Paino on alkanut jyrkästi laskemaa, joka varmasti paljolti johtuu siitä, ettei ole erityisesti mitään syötäväksi kelpaavia välipalaherkkuja, kuten vaikkapa rasvaa, kuorittua vehnää ja puhdistettua sokeria. Myös liikunta-aktiivisuuteni on jostain syystä alkanut lisääntymään.

Siis jälkiuunileipä on terveellisempää kuin tavallinen leipä?