9/11 keskustelu

lokki · **Liittynyt:** Su Tammi 03, 2010 10:47 pm **Viestit:** 839

Hans Lankar kirjoitti:

Mastosta näkyy kirjoitti:
"Arkkiskin on todennut, että rakennukset poltettiin alas. Siinä on ilmeinen totuus."

HEUREKA!!!

Tarkoittaako tämä Maston jo vihdoin myöntävän sen, että WTC-towereiden romahduttamiseen ei tarvittu mitään muuta, kuin kerosiinilastissa olevilla Boeing-matkustajakoneilla lentämisen päin niitä strategisesti ja rakennusteknisesti oikeissa kerroskorkeuksissa?

Älä tee hätäisiä johtopäätöksiä. Kuka poltti ja mikä oli polttoaine tai hapetin jää vielä kysymyksenalaiseksi.

Alempien kerrosten joutuminen romahdusalttiiseen tilaan on vailla vastausta. Miksi alemmissa kerroksissa ei näy liekkejä, mistä (oletettu) törmäyskerroksen alapuolinen tulipalo sai ilmaa (tai muuten happea) ja miten oli mahdollista, että alakerrosten oletettujen tulipalojen läpi käveli ihmisä turvaan aivan romahdushetkeen asti.

Hans Lankar · **Liittynyt:** To Touko 08, 2008 5:35 pm **Viestit:** 2227

lokki kirjoitti:
"Alempien kerrosten joutuminen romahdusalttiiseen tilaan on vailla vastausta."

Jos monikymmenkerroksinen, 100.000 tonnia painava kerrostalo romautetaan toisen vielä korkeamman kerrostalon niskaan ja jos alempi sitten sortuu tunnettujen fysiikan lakien mukaan maan tasalle, yksikään kysymys ei ole sen jälkeen vailla vastausta!

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Veistäjä kirjoitti:

Olisiko tieteellinen analyysi Manhattanin pölystä hyvä todiste?

Ei.

Lainaa:

Tai sulanut teräs WTC-7:n raunioissa? Tai Nasan mittaamat raunioiden lämpötilat?

Eivät.

Ei mitään kummallista missään noissa!

Tip Vortex · **Liittynyt:** Ti Maalis 10, 2009 5:01 pm **Viestit:** 379

Mire

valaisetko "historiaa harrastavana", miten vältän "ajatusvirheen joka toistuu", kun "asiat selitetään lopusta alkaen"?

Mastosta näkyy · **Liittynyt:** Ti Tammi 06, 2009 2:50 pm **Viestit:** 3022

Hans

Esitin Jussille seuraavan haasteen, jonka nyt kohdistan sinullekin.

"No nyt tuli mies, joka tietää. Tämä se onkin pitkää ollut hakusessa, eikä kukaan ole osannut vastata. Kerro.

Mikä on se dynaaminen kuormalisä kerrosten pudotessa. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 8, 9, vai mikä.

Tuon selviämisen jälkeen voidaan mitoittaa. Kapasiteetit on tiedossa - ainoastaan kuormitus puuttuu."

Silloin pitää paikkansa, Hans, kirjoittamasi "yksikään kysymys ei ole sen jälkeen vailla vastausta!"

Hans Lankar · **Liittynyt:** To Touko 08, 2008 5:35 pm **Viestit:** 2227

Masto kirjoitti:
"Mikä on se dynaaminen kuormalisä kerrosten pudotessa. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 8, 9, vai mikä."

En yritäkään etsiä matemaattisia kaavoja tähän kysymykseen/vastaukseen, mutta viittaan (muistaakseni Denzil D:n) ihan peruskoulun fysiikan talonpoikaisjärjellä esitettyyn vertaukseen jostakin vuoden takaa tässä keskustelussa:
Jos tonnin painoinen kivi lasketaan varovasti sydäntalvella järven jäälle (paksuus n. 60-80 cm), se onnistuu vaivatta, eli jää kestää kiven painon erinomaisesti. Vaan jos sama tonnin painoinen kivi pudotetaan muutaman metrin korkeudelta samaan kohtaan järven jäätä, kivi menee jään läpi pohjaan saakka kuin nyrkki pahvista!
Tämä on ihan peruskoulun fysiikkaa ja mitään muuta fysiikkaa ei tarvita WTC-towereiden sortumien selvittämisessäkään.
(Nyt poistun taas kuukaudeksi tästä aiheesta ja tulen sitten taas iloksenne esittämään tänne viisauksiani. :wink:

)

Epic · **Liittynyt:** La Touko 16, 2009 11:20 am **Viestit:** 2004

Masto

Olisiko tälläinen laskelma mitä Hansilta kaipailet?

http://sites.google.com/site/911guide/newtonsbit2

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Tip Vortex kirjoitti:

Muista pysyä topicissa Mire.
Vlado Lenin on tyypillinen megajohtaja siinä että hänellä on varsin kyyninen käsitys asioista. Maailma on todella paska paikka ja parhaiten sen näkee huipulta. Moni muukin nokkamies Leninin ohella on lausunut mm. mitä useammin valhe lausutaan, sen paremmin se uskotaan.

Missä ja koska Lenin noin on sanonut tai kirjoittanut?

Panehan linkki, häneltä on varmaan pesulalaskutkin netissä!

Lainaa:

Nämä jätkät tajuaa hyvin millainen sikasysteemi tarvitaan kun kansakuntaa johdetaan. Siitä on suora yhteys 911:een, ja voit puolestani laajentaa ajatuskehitelmää siinä dimensiossa kun kerran historia on näpeissä.

"The best way to control the opposition is to lead it ourselves."

Leninin ajatus on saattanut syntyä siinä rajatilassa missä oppositiojohtaja on aistinut vallan mahdollisuuden, me voidaan voittaa. [/quote]

"Leninin ajatus" on syntynyt nyt aivan viime aikoina haistapaskantieteiljilöiden hourulallattamoissa. Tässä siitä todiste:

http://www.votefraud.org/News/2000/1/011600.html

Lenin, the first Communist dictator after the takeover of Russia in 1917, is widely credited with the following quotation, "The best way to control the opposition is to lead it ourselves."

Tuo punattu pätkä on varma väärennetyn sitaatin merkki, kuin jokapaikan muka "hyödylliset idiootit" tai "laillinen terrori rikoslaissa (Puolan nykyisen puolutusminiseri Sikorskin haistapaskantietelijä-ämmän Anne Applebaumin sepitys).

http://en.wikipedia.org/wiki/Useful_idiot

"Lenin

The term is commonly attributed to Lenin, sometimes in the form "useful idiots of the West", to describe those Western reporters and travelers who would endorse the Soviet Union and its policies in the West.

In fact, the earliest known usage is in a 1948 New York Times article on Italian politics.

In 1987, Grant Harris, senior reference librarian at the Library of Congress, said "We have not been able to identify this phrase [useful idiots of the West] among [Lenin's] published works."[1] [2]. "

http://nakokulma.net/arkisto/index.php? ... #msg197970

" Tässä siis EI MÄÄRÄTÄ KIRJAAMAAN LAKIIN (valtion suorittamaa) terroria (esimerkiksi pakottamista muista kuin tiukasti juridisesti toteennäytetyistä syistä), vaan PIDETÄÄN SELLAISTA KIRJAAMISTA VIRHEENÄ, siitä huolimatta, että ´terrorin´ (käsitteen) olemus ja tuntomerkit ONKIN "ASETETTU OIKEIN"! "

Lainaa:

Lenin on katsellut taistelutovereitaan ja tuuminut että näitä en haluaisi vastustajikseni.

Siitä jatkuvan vallankumouksen ideaali.

"Jatkuva vallankumous" oli menshevikki Trotskin idea, jota Lenin vastusti, ja jolla Trotski tarkoitti eri vaiheissa eri asioita sisä- ja ulkoplitiikassa. Pietarin neuvoston menshevistinen puheenjohtja Trotski loikkasi vallankumouksen aattopäivänä omasta puolueestaan Bolshevikkeihin.

http://www.sosialistiliitto.org/nettik/ ... tkuva.html

Lainaa:

Menen itsekin vähän sivuun topicista mutta vastaavaa voi tulkita Fidel Castron ja Che Guevaran jännitteistä. Herkästi ylikierroksille ryntäilevän Guevaran annettiin palaa loppuun Boliviassa. Kuolleesta Chestä tulikin hyödyllinen ja hallittava brändi Kuuban jatkuvalle vallankumoukselle.

Paapati...

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Epic kirjoitti:

Masto

Olisiko tälläinen laskelma mitä Hansilta kaipailet?

http://sites.google.com/site/911guide/newtonsbit2

Hölynpölyä. Tornit eivät ole mitään homogeenisia koelieriöitä. Kaikea muuta.

Lopeta tuo sekoilu järjettömien linkkien kanssa!

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Mastosta näkyy kirjoitti:

JPJ

Selitäpäs ensin omin sanoin, parilla lauseella, mitä sinun mielestäsi tarkoittaa termi "palomitoitus".

Rakennuksen pitää kestää tietty aika standaritulipaloa.

Sen jälkeen se voi vaikka romahtaa. Ja hommat on silti hoidossa.

(Tämä oli nyt sellainen sinulle sopiva "muumiselitys", mutta ihan totta sanata sanaan!

)

Epic · **Liittynyt:** La Touko 16, 2009 11:20 am **Viestit:** 2004

Arkkis kirjoitti:

Epic kirjoitti:

Masto

Olisiko tälläinen laskelma mitä Hansilta kaipailet?

http://sites.google.com/site/911guide/newtonsbit2

Hölynpölyä.

Mikäs siellä oli hölynpölyä? Tai älä edes vastaa kun tiedän jo, että vastaat kaikki avaamatta linkkiä, tiedemies kun olet.

Lisätään siis Arkkiksen hölynpölyksi julistamien listaan johon jo ennestään kuului NIST:n raportit ja Zdenek P. Bazant sekä hänen paperinsa, varmasti lista tulee vielä jatkumaan.

Edit. todistit juuri itse ettet edes avaa saatika tutustuisit linkkeihin ennen kuin vastaat koska ehdin vastata viestiisi ennen kuin muokkasit sitä.

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Mastosta näkyy kirjoitti:

Tässä sitä taas on. En edes viitsi sanoa mitä.

JPJ:ltä lainattua: "miksi teräsrakenteille tehdään palomitoituksia ollenkaan, jos ne eivät voi romahtaa tulipalojen vaikutuksesta?"

Ja Mire lisää, että kysymys pitäisi esittää: "miksi tehdään palosuojauksia, jos romahtaminen ei pitkässäkään tulipalossa ole mahdollinen ilman suomalaiseen webfoorumiin kirjoittavan "Mastosta näkyy" -nimimerkin kehittelemää paikallista lisäenergiaa voimakkaasti tuottavaa mystistä kehitelmää, ajastettavaa "palavaajauhoa", jota harvemmin rakennuksista tavataan."

Ko. nimimerkit eivät varmasti koskaan ole tehneet palomitoitusta.

Kuten et ole tehnyt sinäkään.

Lainaa:

No molemmat voivat ilmoittaa, jos ovat, mutta ainakin selventää, mitä palomitoitus heidän mielestään tarkoittaa.

Minä sentään olen mitoituksia tehnyt niitä, ja voin suoralta kädeltä kertoa, että rakenteet voivat "romahtaa tuliapalojen seurauksena". Todeta vielä, että päinvastaista tuskin kukaan on väittänytkään.

Haluan heti tietää missä firmassa "olet tehnyt niitä", ja kaikki Suomen vakuutusyhtiöt ja kiinteistövälittäjät myös haluavat tietää! :evil:

Lainaa:

Saman tien voin kertoa, että edellä olevien herrojen ihmettely henkii sitä, että kummallakaan ei ole tiedossa esim. standardipalokuorman ja todellisten tulipalojen aiheuttamien aika-lämpötila-käyrien erot. Tuskin paljon muutakaan asiaan liittyvää.

Ei ole minullakaan tiedossa, eikä mitään vakioisisa eroja olemassa.

Lainaa:

Arkkiskin on todennut, että rakennukset poltettiin alas. Siinä on ilmeinen totuus.

Tosi on!

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Mirepoix kirjoitti:

Tip Vortex kirjoitti:

Muista pysyä topicissa Mire.
Vlado Lenin on tyypillinen megajohtaja siinä että hänellä on varsin kyyninen käsitys asioista. Maailma on todella paska paikka...

Hassu projektio. Sinähän se kyyninen olet. Lenin oli sen sijaan idealisti.

Lenin oli dialektinen materialisti.

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Mastosta näkyy kirjoitti:

Hans

Ei sinne päinkään. Olet monta muutakin asiaa ymmärtänyt väärin ja nyt tämänkin.

"Tulipalot aiheuttavat rakennuksen sortuman" on täysin eri asia kuin että "rakennukset poltettiin alas".

Minä olen ainakin tarkoittanut niillä tasan samaa asiaa.

Lainaa:

Mieti tätä esim. coren kannalta vähimmän vastuksen sortumareittinä.

Core menetti kaiken kantavuutensa, kun välipohjat putosivat. Riittää, että ne putosivat YHDELTÄ ulkosinältä kahdesta päällekkäisestä kerroksesta. Parikerrosta lisää samalla periaatteella, ja core putosi omasta painostaan.

Lainaa:

Tai että tulipalon vaurioittamia rakenteita oli vain murto-osassa rakennusta.

Ihan riittävän suuressa murto-osassa.

Lainaa:

Trigger-ilmiötä on etsitty, tulkittu ja viisasteltu. Mutta Epicin huomio sinunkin kannattaisi huomioida. Sortumaa ei ole pystytty selittämään ei laskelmin eikä rakennekokein.

Älä helvetissä luule, että SE, ETTÄ SINÄ ET YMMÄRRÄ ASIAA, OLISI "TODISTE ASIAN VIRHEELLISYYDESTÄ"!

Tip Vortex · **Liittynyt:** Ti Maalis 10, 2009 5:01 pm **Viestit:** 379

Quote-sivut ei kerro kerro missä ja milloin Lenin on lasautellut. Puhelias mies on voinut ajan kanssa saada nimiinsä ylimääräistäkin.

"Sometimes – history needs a push."

http://www.brainyquote.com/quotes/quote ... 32031.html

KESKUSTELU

9/11 keskustelu

Paikallaolijat