9/11 keskustelu

Puudeli · **Lähetetty:** Ma Huhti 28, 2008 9:19 pm

Veikkaisin että tulipalo kuumensi mustan laatikon kiinnitysmekanesmeja niin, että ne "nurjahtivat" ja sisältö pääsi sulamaan.

Tai sitten tuollaisiin hömpötyksiin ei tarvitse uskoa.

http://www.americanfreepress.net/html/black_box.html

Lainaa:

A 9-11 rescue worker recently came forward to say he was told by FBI agents to “keep my mouth shut” about one of the “black boxes” a fellow firefighter helped locate at ground zero, contradicting the official story that none of the flight and cockpit data recorders were ever recovered in the wreckage of the World Trade Center (WTC) towers.

Honorary firefighter Mike Bellone claims he was approached by unknown bureau agents a short time after he and his partner, Nicholas DeMasi, a retired New York firefighter, found three of the four “black boxes” among the WTC rubble before January 2002.

The pair first claimed in an August 2003 book entitled Behind the Scene: Ground Zero to have found the data recorders.

DeMasi said the “black boxes” were found while he traversed “ground zero” in his all-terrain vehicle (ATV) with three federal agents.

FBI and New York fire officials have denied ever finding the voice and data recorders.

Now Bellone claims agents were adamant about keeping the discovery a secret.

“They confronted me and told me to not to say anything,” recalled Bellone, referring to one of three reddish-orange boxes with two white stripes he saw in the back of DeMasi’s ATV. “I said, ‘Give me a good reason.’ When they couldn’t, I told them I wouldn’t shut up about it.

“Why should I? I have nothing to hide and nothing to gain. It’s the truth, and Nick and I are sticking to our story as we always have.”

http://www.counterpunch.org/lindorff12202005.html

jaahas · **Liittynyt:** Ti Huhti 29, 2008 3:23 pm **Viestit:** 48

Eipä ole keskustelu paljoa muuttunut, eikä varmaan ikinä muutukkaan. Kiva kuitenkin palata pitkästä aikaa (vaikka vanhan accon salasana jo unohtui ja siihen liittynyt mailiosoite vanheni), koska nykyään on mahdollista suodattaa tiettyjen käyttäjien viestit pois.

Hyvä kirjoitus judettaja, ja hauskaa vappua kaikille!
(Nyt joku varmaan olettaa minun olevan sama henkilö kuin judettaja, mutta ihan vapaasti, suodattaminen on helpompaa kuin typeryyksiin vastailu.)

Puudeli · **Lähetetty:** Ti Huhti 29, 2008 3:55 pm

Crash kirjoitti:

judettaja kirjoitti:

Miettikääpä mitä tapahtuisi jos joku ryhmä saisi kiistattomia faktoja 911-tapauksesta, jotka osoittaisivat että valkoinen talo on määrännyt 3000 amerikkalaisen tappamisen jotta päästäisiin pommittamaan viattomia ihmisiä muualla.

Sitten tarkistettaisiin näkemyksiä.

Tai sitten ei.

Crash · **Liittynyt:** La Elo 13, 2005 4:09 pm **Viestit:** 3310

Puudeli kirjoitti:

Crash kirjoitti:

judettaja kirjoitti:

Miettikääpä mitä tapahtuisi jos joku ryhmä saisi kiistattomia faktoja 911-tapauksesta, jotka osoittaisivat että valkoinen talo on määrännyt 3000 amerikkalaisen tappamisen jotta päästäisiin pommittamaan viattomia ihmisiä muualla.

Sitten tarkistettaisiin näkemyksiä.

Tai sitten ei.

Puhuin ennen kaikkea omasta puolestani.

Seppo_Pietikainen · **Lähetetty:** Ti Huhti 29, 2008 7:26 pm

judettaja kirjoitti:

<aivoton roska snipattu>

Miettikääpä mitä tapahtuisi jos joku ryhmä saisi kiistattomia faktoja 911-tapauksesta, jotka osoittaisivat että valkoinen talo on määrännyt 3000 amerikkalaisen tappamisen jotta päästäisiin pommittamaan viattomia ihmisiä muualla.
Mikään ei ole kauheampaa kuin totuus.

Mietipäs mita tapahtuisi jos osoittautuisi, etta tädilläsi olisi munat?
Olisiko hän enaa tätisi?

Mistä helvetistä näita aivottomia salaliittohörhöjä oikein sikiää?

Puudeli · **Lähetetty:** Ti Huhti 29, 2008 7:36 pm

Seppo_Pietikainen kirjoitti:

<aivoton roska snipattu>

Mistä helvetistä näita aivottomia Kunnon Kansalaisia oikein sikiää?

Infosi mukaan Vantaalta.

Seppo_Pietikainen · **Lähetetty:** Ti Huhti 29, 2008 8:15 pm

Puudeli kirjoitti:

Seppo_Pietikainen kirjoitti:

<aivoton roska snipattu>

Mistä helvetistä näita aivottomia Kunnon Kansalaisia oikein sikiää?

Infosi mukaan Vantaalta.

Vau, olipa sangen fiksua...

Puudeli · **Lähetetty:** Ti Huhti 29, 2008 9:59 pm

Seppo_Pietikainen kirjoitti:

Vau, olipa sangen fiksua...

Totesi Seppo kun luki läpi omia näihin aiheisiin liittyviä viestejään.

mallas · **Lähetetty:** Ti Huhti 29, 2008 11:57 pm

Mikäli tähän ketjuun jotakin erehtyisi vastaamaan, niin joku neropatti älähtäisi välittömästi jotakin tämäntapaista:
LUE VIESTI NRO 5235! SIINÄ KÄSITELTIIN JO TÄTÄ ASIAA. SITÄ ALUSTETTIIN VIESTISSÄ NRO 3478 JA SE SAATIIN PÄÄTÖKSEEN JO VIESTISSÄ 7890. JOS SINULLA EI OLE ENÄÄ MITÄÄN ANNETTAVAA TÄHÄN VIESTIKETJUUN NIIN ÄLÄ KIRJOITTELE! VOISITKO YSTÄVÄLLISESTI LUKEA KOKO VIESTIKETJUN ENNEN KUIN RYHDYT TYÖNTÄMÄÄN OMIA MIELIPITEITÄSI AIHEESEEN. SÄÄSTÄISIT MUIDEN HERMOJA!

jaahas · **Liittynyt:** Ti Huhti 29, 2008 3:23 pm **Viestit:** 48

Ei, ikinä ei ole esitetty viestien numeroita, korkeintaan on sanottu, että aihe on jo käsitelty.
Viestiketjun läpilukeminen ei tietenkään ole käytännössä mahdollista. Vaikka olisikin, niin se tuskin olisi sen arvoista. Useiden kysymysten "käsittely" on ollut sitä, että on alettu puhua foliohatuista, Pentagonista tai jostain ihan muusta, tai puututtu epäolennaisuuksiin, tulkittu käsillä ollut teksti "omaperäisellä" tavalla tms.

Crash · **Liittynyt:** La Elo 13, 2005 4:09 pm **Viestit:** 3310

Vastaussivusto luotiin paljolti kai ketjun ylikuormittumisen ja toistoisuuden takia?

elemenz · **Liittynyt:** Ma Kesä 27, 2005 2:16 pm **Viestit:** 242

33% maailman väestöstä, kristittyjä, uskoo enemmän tai vähemmän taivaassa asuvaan veikkoon joka on kaiken luoja taikavoimineen jne.
Muutamalla heistä on jopa ydinaseiden laukaisukoodit. Ja tuo kaikkihan on tietysti täysin ok. Ei mitään ihmeellistä.

Mutta, kun tapahtuu seuraavanlaista...

- 2 lentokonetta törmää kahteen rakennukseen ja 3 sortuu,
josta virallinen komissio ei edes mainitse mitään
- valvontanauhat jotka taltioivat pentagoniin iskeneen lentokoneen pidetään salassa valtion taholta
- iskun aikaan sattuu päivän tapahtumia simuloiva sotaharjoitus
- shanksvilleen törmänneestä lentokoneesta löytyy ruumiita ja passeja, mutta itse lentokoneesta jää vain 1% jäljelle, loppumateriaalien hajotessa atomeiksi
- lentoyhtiöiden osakekaupoissa tapahtuu viikkoja ennen iskuja hälyttävän suuria muutoksia, merkkinä sisäpiirin tiedoista
- usa:n armeija on ennätysajassa (kuin sisäpiirin tietoa saaneena) valmiina hyökkäämään afganistaniin
- ym. ym.

...ja joku sanoo "waaaaaait a minute" nostaen sormensa,
niin hän saa hullun leiman ? :lol:

Alaston_Apina · **Liittynyt:** Su Helmi 03, 2008 1:34 pm **Viestit:** 1190

On selvää, että nämä tapahtumat pitäisi laittaa rikostutkimuksen alle puolueettoman tahon toimesta (interpol?).

Huolimatta lukuisista oudoista sattumista ja epäilyttävistä asioista, mitä tuohon 11.9 päivään liittyy, niin on outoa, että täälläkin jotkut tuntuvat
olevan täysin varmoja Osaman syyllisyydestä. Ihmeen herkkäuskoista ja naiivia porukkaa sanoisin. Juuri tällaisten ihmisten ansiosta voidaan rikollisia suojella. Tällaisille ihmisille voidaan syöttää mitä tahansa propagandaa faktana. Kuinka hyviä natseja heistä olisikaan tullut! ...

Hyvä elemenz! Jatkahan hyväksi osoitettua linjaasi, mikäli täällä joku pystyy esittämään sinulle vastaväitteitä. Näin ei kuitenkaan näyttäisi olevan laita. Katsotaan miten keskustelu jatkuu.

acedia · **Liittynyt:** Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm **Viestit:** 6907

Crash kirjoitti:

Vastaussivusto luotiin paljolti kai ketjun ylikuormittumisen ja toistoisuuden takia?

Ja se ei toiminut koska pakkomielteeseen ei varsinaisesti liity tarvetta arvioida omia väittämiä?

Mielenkiintoisella tavalla tuo Tin Foil Hat -liike viittaa siihen että yhteisen tiedon mahdollisuus on verkostoituneessa maailmassa ehkä mahdotonta. Urbaanit legendat ja salaliittoteoriat ovat tiedon valtateiden viruksia. Olen yhä sitä mieltä että on virhe olla kiinnittämättä asiaan huomiota viimeistään yläasteella. Jonkinlaista tiedon arviointi -peruskurssia tarvitaan. Juuri siksi että on vaarallista että "tällaisille ihmisille voidaan syöttää mitä tahansa propagandaa faktana". Epistemologian alkeet ovat internet-ajan kansalaistaito.

Alaston_Apina · **Liittynyt:** Su Helmi 03, 2008 1:34 pm **Viestit:** 1190

acedia kirjoitti:

Crash kirjoitti:

Vastaussivusto luotiin paljolti kai ketjun ylikuormittumisen ja toistoisuuden takia?

Ja se ei toiminut koska pakkomielteeseen ei varsinaisesti liity tarvetta arvioida omia väittämiä?

Mielenkiintoisella tavalla tuo Tin Foil Hat -liike viittaa siihen että yhteisen tiedon mahdollisuus on verkostoituneessa maailmassa ehkä mahdotonta. Urbaanit legendat ja salaliittoteoriat ovat tiedon valtateiden viruksia. Olen yhä sitä mieltä että on virhe olla kiinnittämättä asiaan huomiota viimeistään yläasteella. Jonkinlaista tiedon arviointi -peruskurssia tarvitaan. Juuri siksi että on vaarallista että "tällaisille ihmisille voidaan syöttää mitä tahansa propagandaa faktana". Epistemologian alkeet ovat internet-ajan kansalaistaito.

Taitavaa metakeskustelua. Elemenzin väitteille, että näemmä halua tai pysty vastaamaan? Tärkeintä on totuus, on se mikä tahansa. Ihmettelen, miten noinkin älykkäästi argumentoivat ihmiset silti tuntuvat sokeasti luottavan hallituksiin, jotka ovat jääneet toistuvasti kiinni housut nilkoissa ja käsi kyynärpäätä myöden piparipurkissa.

Jo maalaisjärki (vaikkakin olen kaupunkilainen) sanoo, että Osama ei olisi mitenkään pystynyt järjestämään moista iskua pernaruttokirjeineen. Ryyppäävine muslimijihadterroristeineen, paperileikkuriveitsineen jne. jne. maailman mahtavinta sotilasmahtia vastaan. NORAD olisi pystynyt pysäyttämään iskut alkuunsa. Sen sijaan motiivit ovat heti nähtävillä. Kuka iskuista hyötyi? Smoking Gun paljastaa yleensä ampujan.

Erikoista, että argumentoinniksi nykyään riittää tinahattujen ja jännältä kalskahtavan sanan ´salaliittoteoria´hokeminen.

Mitä salaliittoteorioihin tulee, voisi kysyä: miksi ns. virallista teoriaa iskusta ei pidetä salaliittoteoriana? Aika kaukaa haetulta tämä luola-osaman syyttely tuntuu. Onko muuten virallisesti (virallisen tahon salaliittoteoriaan uskovat) kumottu väitettä, jonka mukaan mm. CIA-agentti kävi Osamaa moikkaamassa Dubaissa sijaitsevassa USA:laisessa sairaalassa, jossa hän oli saamassa munuaishoitoa?

Ei voi kuin ihmetellä, että kukahan tämän draaman on hollywoodissa(?) kirjoittanut? Siinähän on kaikki ainekset pahaa arkkivihollista (bin Laden) myöden. Sankaritarinoita uhrautuvista palomiehistä. Let´s roll -sankaruus jne. jne.

Lyhyt maininta vielä, johon en ole kertaakaan nähnyt asiallista vastaväitettä: Osama bin Ladenin CIA-nauhat. Selviä väärennöksiä.

Oli miten oli, mutta näin on!

KESKUSTELU

9/11 keskustelu

Paikallaolijat