Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 3:07 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 28 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ti Marras 29, 2011 5:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5162
Paikkakunta: Tampere
emp kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
Tuo ei vielä selitä, miksi valtio on kiinnostunut yksityissektorin palkkakuluista.


Eikös julkinen sektori ja yksityinen sektori kilpaile samasta työvoimasta? Lisäksi yksityissektorin kohonneet palkat tuottavat vaatimuksia myös julkisen sektorin palkankorotuksista.

Eiköhän suurin osa julkisen sektorin työntekijöistä ole kuntapuolella? En ymmärrä vieläkään, miksi valtio on niin tavattoman kiinnostunut työmarkkinoista. Tuo selityksesi vaikuttaa kovin ontuvalta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 11:08 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Loka 03, 2007 4:11 pm
Viestit: 563
Ertsu kirjoitti:
Eiköhän suurin osa julkisen sektorin työntekijöistä ole kuntapuolella? En ymmärrä vieläkään, miksi valtio on niin tavattoman kiinnostunut työmarkkinoista. Tuo selityksesi vaikuttaa kovin ontuvalta.


Valtio muodostuu kunnista ja valtio subventoi monien köyhempien kuntien taloutta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 11:33 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14895
Paikkakunta: Oulu
Ertsu kirjoitti:
emp kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
Tuo ei vielä selitä, miksi valtio on kiinnostunut yksityissektorin palkkakuluista.


Eikös julkinen sektori ja yksityinen sektori kilpaile samasta työvoimasta? Lisäksi yksityissektorin kohonneet palkat tuottavat vaatimuksia myös julkisen sektorin palkankorotuksista.

Eiköhän suurin osa julkisen sektorin työntekijöistä ole kuntapuolella? En ymmärrä vieläkään, miksi valtio on niin tavattoman kiinnostunut työmarkkinoista. Tuo selityksesi vaikuttaa kovin ontuvalta.

Valtio on ylipäänsä kiinnostunut ihmisten asioista. Se on vähän niinku sen homma. Työmarkkinat vaikuttaa muun muassa siihen kuinka moni on työttömänä.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 1:04 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 11:42 am
Viestit: 4067
tiäremiäs kirjoitti:
Huomaa taas että ihmiset ei tiedä perustaloudesta mitään.


Enhän olis usltanut laittaa edes viinarahojani osakkeisiin jos en olisi perillä, miten taloustoimii.


Perusjuttuja. taitaa olla niin että kouluissa ja muissa paikoissa ei opiteta perusjuttuja, koska ihmisiä olisi vaikempi huijata.

Taidakkos tuon paremmin sanoa.

Ei ne muuten osaisi opettajat kakruille taloudesta kertoa. Eihän niille itsellekään ole sitä opetettu.

Hirmuisinta ja suorastaan karmivaa on julkisen hallinnon taloustajuttomuus. Ministeriön virkamies tietää, että rahaa saa nykyisin seinästä ja sillä tiedolla sitten pärjätään. Eivät edes huomaa kuinka valtionvarainministeriön talousoppineet kusettavat heitä mennen tullen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 1:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5162
Paikkakunta: Tampere
CE-hyväksytty kirjoitti:
Valtio on ylipäänsä kiinnostunut ihmisten asioista.

Miksi? Eihän valtio välitä ihmisistä pätkääkään muissa asioissa. Ihmisten hyvin- tai pahoinvointi ei liikuta valtiota sentin vertaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 2:06 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Ertsu kirjoitti:
Miksi? Eihän valtio välitä ihmisistä pätkääkään muissa asioissa. Ihmisten hyvin- tai pahoinvointi ei liikuta valtiota sentin vertaa.


Sanopas sitten, kenelle ja mihin tarkoitukseen valtio on olemassa? Noin niinkuin periaatteellisesti. Se on sitten hieman eri juttu, jos olet sitä mieltä, että valtio tällä hetkellä toimii huonosti. En kuitenkaan usko, (sori vaan), että se toimisi ollenkaan paremmin, vaikka ryhtyisimme noudattamaan kaikessa sinun neuvojasi - mitä ne sitten olisivatkaan.

Ihmisten hyvin- ja pahoinvointi ei ehkä näytä liikuttavan valtiota, mutta tosiasiassa se kyllä liikuttaa valtiota aika tavallakin. Esim. nyt olemme saaneet seurata, kuinka ihmisten tyytymättömyys valtion toimintaan on aiheuttanut kaikenlaista tuolla arabimaissa. Luuletko, ettei Suomessa koskaan voisi tapahtua mitään vastaavaa, vaikka valtio toimisi miten tahansa? Tällä hetkellä suomalaiset kuitenkin ovat vielä sen verran tyytyväisiä, ettei mitään suurempia hulinoita ole. Mutta kaipa perussuomalaisten suuri suosio omalla tavallaan kertoo vähintään lievästä kaipuusta muutokseen...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 2:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14895
Paikkakunta: Oulu
Ertsu kirjoitti:
CE-hyväksytty kirjoitti:
Valtio on ylipäänsä kiinnostunut ihmisten asioista.

Miksi? Eihän valtio välitä ihmisistä pätkääkään muissa asioissa. Ihmisten hyvin- tai pahoinvointi ei liikuta valtiota sentin vertaa.

Kyllä se välittää. Ihminen on kuitenkin se yksikkö joka kaiken tekee. Jos valtio haluaa saada mahdollisimman paljon rahaa annettavaksi monikansallisille yhtiöille niin mistä se työ sen rahan eteen tulee muualta kuin ihmisistä? Ihminen on tuotantoyksikkö ja siksi tärkeä valtiolle(kin).

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 2:41 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5162
Paikkakunta: Tampere
emp kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
Miksi? Eihän valtio välitä ihmisistä pätkääkään muissa asioissa. Ihmisten hyvin- tai pahoinvointi ei liikuta valtiota sentin vertaa.

Sanopas sitten, kenelle ja mihin tarkoitukseen valtio on olemassa? Noin niinkuin periaatteellisesti.

Venäjän keisarit teitittelivät itseään sanoen: "Valtio olemme me". Ihmiset ja yhteiskunta ovat vain valtion pelinappuloita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 2:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Ertsu kirjoitti:
Venäjän keisarit teitittelivät itseään sanoen: "Valtio olemme me". Ihmiset ja yhteiskunta ovat vain valtion pelinappuloita.


Et ole sitten huomannut, ettei Suomi enää ole osa Venäjän keisarikuntaa - eikä Venäjälläkään enää ole keisaria.

PS. Se muuten oli Ranskan Aurinkokuningas eli Ludvig XIV, joka sanoi "valtio olen minä". (”L’État c'est moi.") Lopultahan sitten tuo asenne johti Ranskan vallankumoukseen eli ei ole enää kuningasta sielläkään.

PSS. "Valtio olemme me" tarkoittaakin juuri sitä, mitä olen yrittänyt sinulle selittää: Me kansalaiset muodostamme valtion, joka kumisee tyhjyyttään ilman meitä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 3:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5162
Paikkakunta: Tampere
emp kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
Venäjän keisarit teitittelivät itseään sanoen: "Valtio olemme me". Ihmiset ja yhteiskunta ovat vain valtion pelinappuloita.


Et ole sitten huomannut, ettei Suomi enää ole osa Venäjän keisarikuntaa - eikä Venäjälläkään enää ole keisaria.

Olen huomannut. Nykyinen suomen valtio = Katainen ja Urpilainen. Siis monikkomuotoinen.

emp kirjoitti:
PSS. "Valtio olemme me" tarkoittaakin juuri sitä, mitä olen yrittänyt sinulle selittää: Me kansalaiset muodostamme valtion, joka kumisee tyhjyyttään ilman meitä.

Me kansalaiset emme todellakaan muodosta valtiota. Me olemme kyllä riippuvaisia valtiosta, mutta valtio ei tarvitse meitä mihinkään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 3:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Ertsu kirjoitti:
Me olemme kyllä riippuvaisia valtiosta, mutta valtio ei tarvitse meitä mihinkään.


Kyllä se taitaa aika tavalla tarvita. Mutta mekin tarvitaan valtiota. Haluaisin mm. nähdä sen hallituksen, joka muodostetaan ilman ensimmäistäkään kansalaista. Myös ilman Urpilaista ja Kataista. Hekin kun sattuvat olemaan niitä kansalaisia. Valtionhallinto taitaisi laihtua ennennäkemättömän slimmiin kuosiin, kun heivattaisiin meidät kansalaiset pihalle kokonaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 3:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14895
Paikkakunta: Oulu
Ertsu kirjoitti:
Me kansalaiset emme todellakaan muodosta valtiota. Me olemme kyllä riippuvaisia valtiosta, mutta valtio ei tarvitse meitä mihinkään.

Kyllä tarvitsee. Tuottamiseen. Jos ei tuoteta ei synny myöskään hyvinvointia eliitille.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi työmarkkinasopimus on valtiolle tärkeä?
ViestiLähetetty: Ke Marras 30, 2011 6:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 11:42 am
Viestit: 4067
CE-hyväksytty kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
Me kansalaiset emme todellakaan muodosta valtiota. Me olemme kyllä riippuvaisia valtiosta, mutta valtio ei tarvitse meitä mihinkään.

Kyllä tarvitsee. Tuottamiseen. Jos ei tuoteta ei synny myöskään hyvinvointia eliitille.

Tarvitaan, tarvitaan, mutta myös pahoinvoinnin tuottamiseen. Sitä varten esim. polliiseilla on pamput, joita jopa pidennettiin joku vuosi sitten.

Että eliitille hyvinvointia. Toivottavasti tarkoittaa meitä, älyllistä eliittiä. Mulla ainakin menee suht. hyvin. Tietysti voisi mennä paremminkin.

Ilman valtion huolenpitoa olisin tuskin syntynytkään. Ja jos olisin, olisin kuollut jo aikoja sitten nälkään, isorokkoon, ruttoon, sotaan, tuhkarokkoon, hinkuyskään tai muuhun mukavaan ynnä luonnolliseen.

Ns. demokraattisen valtion tunnusmerkki on, että se on lähtöisin ns. kansan syvistä riveistä. Ensin on tupademokratia (eli akkavalta), kylädemokratia, kunta- ja seurakuntademokratia, jne. Niin se on edelleen ja toimii myös, vaikka yhteydet ovatkin hämärtyneet ja varsinkaan älytön eliitti ei niitä enää huomaa.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 28 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO