Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 3:13 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 29 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Minkä asian puolesta olisit valmis kuolemaan?
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 1:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm
Viestit: 3478
Paikkakunta: Paratiisi
Tämä on evoluutiopsykologian kannalta mielenkiintoinen kysymys esitettäväksi täällä,koska siitä näemme mitä kaukaisemmalla tasolla olemme vanhanajan ydinperheestämme ja itsestämme niin sitä ohuempaa on altruismi ja moraalinen käyttäytymisemme.

Eli sitä vähemmän olemme halukkaita uhraamaan itsemme toisten ihmisten puolesta,tai edes auttamaan heitä.

_________________
" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 1:48 pm 
Poissa

Liittynyt: To Marras 17, 2005 6:39 pm
Viestit: 10
harmonian puolesta olisin valmis kuolemaan


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Minkä asian puolesta olisit valmis kuolemaan?
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 3:54 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 1:22 am
Viestit: 5509
Paikkakunta: Kioto
John Carter kirjoitti:
Tämä on evoluutiopsykologian kannalta mielenkiintoinen kysymys esitettäväksi täällä,koska siitä näemme mitä kaukaisemmalla tasolla olemme vanhanajan ydinperheestämme ja itsestämme niin sitä ohuempaa on altruismi ja moraalinen käyttäytymisemme.

Eli sitä vähemmän olemme halukkaita uhraamaan itsemme toisten ihmisten puolesta,tai edes auttamaan heitä.


Tuo kysymyksenasettelu kaipaisi hieman täsmennystä. Tarkoitatko että henkilö tietäisi täysin varmasti kuolevansa mikäli puolustaa jotain asiaa? Kaikki marttyyrit eivät ole tienneet kuolevansa mutta ovat ottaneet sen riskin. Tässä on merkittävä ero. Itse puolustaisin kuoleman uhalla montakin asiaa.

Sekoitat lisäksi evoluutiopsykologian aiheeseen johon se ei kuulu. Sillä mitä ihmiset vastaavat tänne ei ole suoranaista yhteyttä siihen miten he käyttäytyisivät tosi tilanteessa. En myöskään ymmärrä mistä vedät sen johtopäätöksen että ydinperheen hajoaminen johtaisi altruistisen käyttäytymisen vähenemiseen. Koko ydinperheen käsite ei ole kestävä kun sitä verrataan eri kulttuurien ja aikakausien perhemuotoihin Altruistiset tunteet ovat nimen omaan evoluutopsykologian mukaan myötäsyntyisiä ja geeneihin kirjoitettuja. Edward Westermarck väitti että moraalin perustana olevat erityiset tunteet ovat luonnonvalinnan tuottamia mielentoimintoja ja eräänlaisia ihmisen käyttäytymistä ohjaavia vaistoja. Westermarck teki laajoja vertailuja eri kansojen välillä ja totesi että moraaliin liittyviä tunteita on löydettävissä kaikista kulttuureista. Kulttuurista opitut käyttäytymiskoodit vaikuttavat tietysti myös moraaliseen käyttäytymiseen mutta silloin ei kyse enää ole varsinaisesti evoluutiopsykologiasta, vaikka aivomme pystyvät adaptoitumaan tilanteisiin sopivaksi niin yhdessä sukupolvessa tapahtuneet muutokset eivät muokkaa geenejä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 3:57 pm 
Poissa

Liittynyt: La Tammi 21, 2006 1:25 pm
Viestit: 1674
Jos saisin taivaspaikan ja 70 neitsyttä

_________________
Maapallo on kallellaan vasemmalle
-nobel-Savor, aineen luonne 2007


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Minkä asian puolesta olisit valmis kuolemaan?
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 4:28 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17213
Echi kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Kulttuurista opitut käyttäytymiskoodit vaikuttavat tietysti myös moraaliseen käyttäytymiseen mutta silloin ei kyse enää ole varsinaisesti evoluutiopsykologiasta, vaikka aivomme pystyvät adaptoitumaan tilanteisiin sopivaksi niin yhdessä sukupolvessa tapahtuneet muutokset eivät muokkaa geenejä.

Miten ne vaikuttavat perimään jos ne eivät muokkaa geenejä? :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 4:47 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 3:10 am
Viestit: 796
Paikkakunta: Uncanny Valley
Itseni puolesta. ;)

_________________
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others." - Groucho Marx


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Minkä asian puolesta olisit valmis kuolemaan?
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 4:56 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 1:22 am
Viestit: 5509
Paikkakunta: Kioto
tietää kirjoitti:
Echi kirjoitti:
Kulttuurista opitut käyttäytymiskoodit vaikuttavat tietysti myös moraaliseen käyttäytymiseen mutta silloin ei kyse enää ole varsinaisesti evoluutiopsykologiasta, vaikka aivomme pystyvät adaptoitumaan tilanteisiin sopivaksi niin yhdessä sukupolvessa tapahtuneet muutokset eivät muokkaa geenejä.

Miten ne vaikuttavat perimään jos ne eivät muokkaa geenejä? :roll:


Anteeksi epäselvä ilmaisu. Tarkoitin tässä tapauksessa ydinperheen muutosta. Tarkoitus oli ilmaista se että pelkkä ydinperheen muutos ei riitä selittämäään altruistisen käytöksen vähenemistä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 5:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 1:22 am
Viestit: 5509
Paikkakunta: Kioto
Jatkan vielä:

Miksi ihmiset ovat valmiita altruistiseen käytökseen?

Sosiobiologian mukaan ihmiset eivät toimi ryhmänsä, perheidensä tai edes itsensä hyväksi; he toimivat tavalla joka maksimoi geenien kopioitumisen. Aivomme ovat adaptoituneet havaitsemaan altruistista käytöstä, se että arvostamme tiettyjä ominaisuuksia kuten pyyteettömyyttä, myötuntoa oikeudenmukaisuutta etc. ei johdu pelkästään kulttuurista vaan myös geeneistä. Voisi kuvitella että mitä pyyteettömämpää käyttäytyminen on sitä todennäköisemmin se johtuu geeneistä. Altruisminen käytös on hyödyllinen ominaisuus josta on ollut apua ihmisyhteisön sisäisissä vuorovaikutussuhteissa. Tämän takia se on kirjoitettu geenistöömme. Kun pikku Ayla toisessa ketjussa kirjoitti että hän valitsee lisääntymisparnerikseen mieluusti hyväkäytöksisen miehen voi syynä olla se että hänen aivonsa ovat adaptoituneet evoluution kautta tunnistamaan tällaisen käytöksen tärkeäksi ominaisuudeksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 5:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:07 pm
Viestit: 9998
Paikkakunta: City of Dis
En minkään. Olen valmis elämään joidenkin asioiden puolesta.

_________________
*Destroy Everything*
(rebuild and start again)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Heinä 16, 2006 6:14 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 1:22 am
Viestit: 5509
Paikkakunta: Kioto
John Carter voi tosin olla osittain oikeassa siinä että ydinperheellä on vaikutusta ihmisen moraaliseen toimintaan. Kehityspsykologian mukaan moraalinen järjestys on toisaalta edellytys yksilölliselle moraaliselle oppimiselle, toisaalta kollektiivisen moraalisen oppimisen lopputulos. Ihmisten välinen dialogisuus on mekanismi, joka saa aikaan moraaliset oppimisprosessit. Mikäli ydinperhe puuttuu ei tällaista moraalista järjestystä välttämättä ole, tämä voi johtaa kollektiivisen moraalisen oppimisen heikkenemiseen. Moraalisäännöt voivat olla kirjoitettu geeneihimme mutta ne voivat myös tarvita moraalisen järjestyksen jotta ne kehittyisivät oikein.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 17, 2006 3:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Heinä 13, 2006 4:43 pm
Viestit: 52
Paikkakunta: Varkaus
Sen puolesta että saisin elää vielä 100 vuotta (terveenä).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 17, 2006 3:33 pm 
Poissa

Liittynyt: To Kesä 22, 2006 12:41 pm
Viestit: 18
Paikkakunta: Espoo
Ehdottomasti Isänmaan.

Myös olisin perheeni puolesta valmis uhrautumaan.

Ja mahdollisen taivaspaikan tottakai. 8)

_________________
"On the side, one can also do something of permanent value." - Albert Einstein


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 17, 2006 5:19 pm 
Poissa

Liittynyt: La Tammi 21, 2006 1:25 pm
Viestit: 1674
Tuhatvuotisen valtakunnan puolesta, jonka itseoikeutettu Kuningas olisin tuhat vuotta.. tai hasis sätkästä :wink:

_________________
Maapallo on kallellaan vasemmalle
-nobel-Savor, aineen luonne 2007


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 17, 2006 5:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Heinä 25, 2005 11:57 pm
Viestit: 1531
Paikkakunta: Seiska tarjoo parhaat juorut!
En minkään... jaa no jos sais banaanin niin sitte ehkä!

***** tämä on jo toinen kysely jossa lähetään siitä että ihmisen pitäisi olla valamis kuolemaan jonkun puolesta.

_________________
Allah on suurin!

Tommin varoittava tarina päihteiden vaaroista!: http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... t=turmiola

Abdul Az: Upseeri ja herrasmies


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Heinä 18, 2006 11:54 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm
Viestit: 3478
Paikkakunta: Paratiisi
Kuolema on se välttämätön ja halpa hinta jonka maksamme elämästä,evoluutiosta;muutos,vanhan katoaminen,on se välttämätön ja halpa hinta jonka maksamme kehityksestä,kulttuurievoluutiosta kohti parempaa maailmaa.

Monet nykyisistä äärifundamentalisista uskonnoista/utopioista,joiden puolesta ihmiset ovat valmiita kuolemaan,perustuvat pysyvyyteen ja samankaltaisuuteen.

Jos parempi tulevaisuus,todellinen,toteuttamiskelpoinen utopia on olemassa sen täytyy perustua muutokseen ja erilaisuuteen,jossa jokainen ihminen tarvitsee oman yksilöllisen utopiansa,jonka vuoksi elää tai kuolee.

_________________
" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 29 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO