Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
bosoni
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: La Syys 18, 2010 12:33 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:45 pm Viestit: 2611
|
Neutroni kirjoitti: bosoni kirjoitti: Eikös ohennetut linssit usein tarkoita sitä, että linssin geometria on tavallisesta linssistä poikkeava? Tuollaisesta, että tehtäisiin reunoilta epäoptimaalisia linssejä, en ole kuullut, mutta voi olla, että 90-luvulla ei ollut ainakaan nykyisiä korkean taitekertoimen muoveja. Kyllä minulla oli silloin kunnon pullonpohjat, kun vielä sai 70-luvun insinöörilaseja, jotka peittivät puoli naamaa. Ja kaamea kromaattinen aberraatio, joskin niin on vieläkin. Paljonkohan apokromaattisilmälasit maksaisivat. En ole seuraillut millaisia nykyiset lasit ovat. Turhauduin laseihin perusteellisesti intissä ja leikkautin sen jälkeen sellaiseen kuntoon, että harvemmin laseja on kaipaillut. Ihan täydellinen näkö ei nyt ole, mutta arkielämässä olen tullut toimeen niin hyvin, että en ole laseja jaksanut laseja hankkia. Itselläni oli silloin joskus sellaiset lasit, joissa tarkan näön alue oli linssien keskellä ja linssien reuna-alueet sumeita. Kieltämättä vaati totuttelua, että lasit piti kääntää aina kohti sitä aluetta joka on tarkoitus nähdä tarkasti. Ei niitä päässyt kokeilemaan ennen ostamista, mutta optikko kyllä kuvaili haitat ennen ostopäätöstä. Reunat oli kyllä ohuet verrattuna edellisiin. Mutta hyvä jos tuollaisista enää ei tarvitse kärsiä pullonpohjien vaihtoehtona. Saattaa olla että tuollaiset lasit jäivät hetken villitykseksi. Melkein tässä alkaa jo epäilemään itseään.
_________________ Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: La Syys 18, 2010 12:51 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17214
|
Valetuista aihioista hiotaan sellainen muoto kuin ohjelma on määritellyt. Linssin valmistajilla on koko tuotantoketjuun räätälöidyt koneet ja ohjemistot ja käsityötä ei juuri tarvita. Toisaalta asiaan perehtynyt hioo linssinsä itsekin. Millä luulisitte ne tehdyn ennen koneita. http://www.youtube.com/watch?v=X7_wL0ZZi6kKameran linssin tekoa http://www.youtube.com/watch?v=GiDFiXl8bwMSilmälasien.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rousseau
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: La Syys 18, 2010 7:25 pm |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm Viestit: 7266
|
|
Pieni lasihistoria, esihistoria nuoruuden ajoilta väliin jätettynä.
1995 ostin muovisankaiset lasit jostakin tavallisesta optikkoliikkeestä, tsekkasin ne nyt pitkästä aikaa ja ovat varsin naarmuttomat, vieläkin. (Harmi että arvot ovat vanhentuneet.) Istuin kerran päällekin ja saatiin väänneltyä kuntoon!
1998 ostin metallisankaiset lasit jälleen tavallisesta optikkoliikkeestä ja maksoin kai eniten tähän mennessä. Aika nopeasti alkoivat ihan itsekseen kulua ja eihän näistä näe enää kunnolla läpi vaikka ovat useita vuosia olleet kaapissa eivätkä käytössä!
2002 muovisankaiset lasit tav. opt. ja edelleen käyttökelpoiset, arvot vain tosin vanhentuneet. Ei vakavia naarmuja.
2006 tai 2007??? metallisankaiset lasit halpaoptikolta ja jumalauta! Ensiksi toinen linssi hiottu päin helvettiä, vaihdatin sen. Sitten kumpaankin linssiin alkaa ilmaantua jotain ihme viivakuviota jonka vuoksi esim. kaupassa saa ihmetellä varsinaista valosirkusta. Vaihdatin linssit ja pikkuhiljaa sama ilmiö uudemman kerran.
2007 "hengettömät" netistä ja muuten ok mutta muotoilu dorka. En kehtaa pitää niitä julkisesti, tv:n katsominen kotona luonnistuu ja laseissa ei mitään vikaa ja hyvin näkyy.
2008 em. paikasta lasit ja olin ne jo maksanut kun huomasin aurinkoisella säällä ulkona kävellessä että valon osuessa tietystä kulmasta linssiin näkyy näkökentän ylälaidassa erittäin häiritsevä suora valoviiva. Tarkemmin tutkiessani huomasin kummassakin linssissä revontulimaisen kuvion joka sen viivan sai aikaan. Laitoin lasit reklamaationa takaisin ja pulju väitti etteivät heidän tutkijansa havaitse niissä mitään. Tuputtivat shaissea takaisin mutta sain sovittua että ottavat ne ja saan samalla rahalla ostaa toiset lasit.
2008 ostin täsmälleen samanlaiset kuin nuo em. lasit. Pitkään ei mitään vikaa. Mutta tänä vuonna alkoi kummassakin linssissä näkyä ristikkomainen kuvio ja kun siihen osuu valo, saan TAAS JUMALAUTA JIPPII ihastella sitä valoshow'ta joka on tullut ah niin tutuksi... Kun katson sähkövaloissa telkkaa, teksti hyppii silmissä.
2010 koska olen itsepäinen pässi tilasin em. paikasta uudet lasit, täsmälleen samoilla kehyksillä ja arvoilla, koska olen mielestäni löytänyt lärviini parhaiten sopivat rillit. Eikös "uusissa" laseissa jotka tulivat ollut ihan sama revontulikuvio ja näkynyt valoviiva kuin 2 v sitten palauttamissani. Todennäköisesti ne ovat ne samat lasit; olivat kaivaneet ne varastosta. Ihmettelinkin että miten ne niin äkkiä "valmistuivat". Tällä kertaa en maksanut vaan lähetin "katumuspalautuksena" takaisin, oheistaen kirjeen että lienevät samat lasit kuin mitkä palautin 2 v sitten. Jälleen sama väite että heidän tutkijansa eivät löydä mitään.
No niin, ennen kuin joku väittää että itse pilaan lasejani hoitamalla niitä väärin, huomauttaisin että vuoden 1995 ja 2002 laseissa ei ole mitään vikaa, ei myöskään vuoden 2007 dorkalaseissa. Itseasiassa noita vuoden 1995 laseja voisi vaikka käyttääkin, mutta arvot ovat tosiaan jo aivan liian päin helvettiä ja ehkäpä muotokin turhan muodista poistunut. Ja näissä paskoissa laseissa mitä on tullut vastaan, niin niissähän on ollut se materiaalin heikkous jo alunperinkin. Kerran normiliikkeen suhteen ja kaksi kertaa halpaliikkeiden suhteen. Nykylaseissa tosin kesti siis vajaa 2 v että se hässäkkäkuvio linsseissä tuli esille. Kiitos kaunis.
En osaa sanoa tehtiinkö nuoruudessani parempia linssejä, koska silloin jouduin vaihdattamaan linssit näön vaihtelun takia harva se vuosi joten en ehtinyt nähdä kehittyykö niihin itsestään jotain viivoja ja muita hässäkän kuvia ilman että itse aktiivisesti lyö päänsä pihtipieliin ja tekee muita juttuja joissa naarmuja saattaisi tulla.
Ihmettelen vain että mistähän tässä jatkossa uskaltaisi ne lasinsa hankkia. Ja kannattaisiko vaihdattaa näihin sinänsä minulle kelvollisiin kehyksiin linssit ja suostuvatko optikot edes moiseen nykyään. En tarvitsisi uusia kehyksiä vaan pelkästään linssit joissa ei valonsäteet leikkiä lyö!
Oho... meinasinkin jo unohtaa: ehdin ostella sieltä netin liikkeestä vuosi sitten myös silmälasihiotut aurinkolasit, ja niissä on jo toisessa linssissä joku läntti josta en tiedä mistä tuli ja pesemällä ei lähde.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
RaahenTiikeri
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: La Syys 18, 2010 7:36 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 18, 2009 2:26 pm Viestit: 830
|
|
mää hain äskettäin uudet lasit Instrumentariumista.Näkö oli parantunut,jonkin verrankin.Ekat miinuslasit 1995,ja nyt tais olla viidennet lasit mulle. No asiaan.Instrumentriumissa tarjottiin "puolen vuoden korotonta maksuaikaa". Enpä tullut asiaa miettineeksi,otin vain tuon korottoman maksuajan...no,sehän oli joku ruotsalainen luototusfirma...eka lasku kesti saapua n.3kk,oli silloin raha vähissä ja rastitin maksuaikavaihtoehdoksi 24kk...okei,aloin ootella seuraavaa 11 euron laskua.Sitä ei kuulunut...vaan suoraan tuli karhukirje maksamatta jätetyistä laskuista.Soitin asiakaspalveluun,helsingin suuntanumero,sieltä vastasi heleä-ääninen virotar töksähtelevine puheineen.No,jotenkin siinä saatiin selvitettyä noi makasamattomat laskut ja tulevien laskujen postitus(karhukirje kyllä löysi oikeaan osoitteeseen)... Ja lopuksi kysyin tämän "puoli vuotta korotonta maksuaikaa" mainostuksen eettisyyttä,minulta perittiin korkoa heti valittuani 24 kk maksuajan,vaikka ko.puoli vuotta ei ollut lähelläkään täyttymistä.Periaatteessa,vaan ei tietenkään tosielämässä,puolen vuoden korottoman maksuajan pitäisi tarkoittaa sitä,että se on korotonta,kunhan maksan sen koko summan viimeistään tuon puolen vuoden täyttyessä....mutta joo. Aikoinaan pidin instrumentariumia jotenkin ns.perinteisenä kunnon liikkeenä.En tiedä mikä vaihe on seuraava tässä ns.Uudessa Kapitalismissa(niin vapaan markkinatalouden ystävä kuin olenkin)...varmaan terveydenhuollon kuntayhtymien yksityisille ulkoistetut terveysasemat perii saataviaan helvetin enkelien avulla mummoilta?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: La Syys 18, 2010 7:45 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 17030
|
Rousseau kirjoitti: Pieni lasihistoria, esihistoria nuoruuden ajoilta väliin jätettynä.
Onko linsseissä heijastuksenestopinnoite? Ovatko ne lasia vai muovia? Mikä taitekerroin (tai ovatko ne "ohennetut")? Altistatko niitä korkeille lämpötiloille (sauna ja uunista luukkua avattaessa tuleva höyry vahingoittavat muovilinssejä)? Ensimmäinen arvaus tuollaisille oireille on vaurioituva pinnoite, mutta voi syy olla joku muukin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rousseau
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: Su Syys 19, 2010 11:41 am |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm Viestit: 7266
|
Neutroni kirjoitti: Rousseau kirjoitti: Pieni lasihistoria, esihistoria nuoruuden ajoilta väliin jätettynä.
Onko linsseissä heijastuksenestopinnoite? Ovatko ne lasia vai muovia? Mikä taitekerroin (tai ovatko ne "ohennetut")? Altistatko niitä korkeille lämpötiloille (sauna ja uunista luukkua avattaessa tuleva höyry vahingoittavat muovilinssejä)? Ensimmäinen arvaus tuollaisille oireille on vaurioituva pinnoite, mutta voi syy olla joku muukin. Muoviset "erittäin korkeataitteiset" linssit, eli näissä on aina vakiona kaikki roska eli heijastuksenestot ja kovetukset jne. Olikohan se joku 1.6 se kerroin. En todellakaan altista millekään lämpötiloille. Olen kokoajan käsitellyt kaikkia lasejani samalla tavoin eli puhdistan läpimärällä talouspaperinpalalla pienen astianpesuainetipan kanssa päivittäin. Käyttölasit ovat yöllä makuuhuoneessa ja kissat eivät pääse tassuiksi. Muut lasit koteloissaan mitkä missäkin. Pääpointti mielestäni on että kun olen käyttänyt ja kohdellut KAIKKIA lasejani kautta vuosien täsmälleen samalla tavoin, on merkillistä että osa laseista pysyy vuodesta toiseen öpauttia samassa kunnossa ja osassa on kaikenmaailman viivat ja kuviot joko heti tai pikkuhiljaa. Vuoden 1995 ja 2002 lasit olisivat aivan käyttökelpoiset jos arvot olisivat vielä kohdillaan. Tosin jälkimmäisten muovisangoista maalipinta on kesinyt osin pois.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rousseau
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: Su Syys 19, 2010 11:44 am |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm Viestit: 7266
|
|
Millaisia vuosilukuja voitte te muut esittää että kuinka kauan olette saaneet pysymään silmälasinne käyttämis- tai ainakin katsomiskelpoisessa kondiksessa? Itselläni siis 15 v vanhat lasit käyttökelpoiset, onko muita edes 10 v sarjassa, tahi vanhempia?
(Siis siinä mielessä että linsseissä ei ole liikaa naarmuja tms. Arvothan toki muuttuvat silmissä tuon tuostakin.)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hybrid
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: Su Syys 19, 2010 11:53 am |
|
Liittynyt: Pe Loka 16, 2009 6:42 pm Viestit: 900
|
|
Jotain bullshittiä on bisneksessä kun ei myydä koskaan tuotteita sillä normaalihinnalla. Aina on joku näistä tarjouksista käynnissä: Toinen linssi kaupanpäälle. Sangat kaupanpäälle. Toinen linssi - (50-53)%, riippuu paljon naapuri liike kehtaa alentaa ja siihen prosentti lisää. Paketin ostajalle aurinkolasit kaupanpäälle. Tai vastaava tarjous missä pitää lukea pienipräntti.
_________________ 100% käyttämistäni prosenteista on vääriä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: Su Syys 19, 2010 2:45 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 17030
|
Rousseau kirjoitti: Millaisia vuosilukuja voitte te muut esittää että kuinka kauan olette saaneet pysymään silmälasinne käyttämis- tai ainakin katsomiskelpoisessa kondiksessa? Kun silmän muutokset loppuivat armeijaiässä, hommasin silmälasit, joita käytin joka päivä aamusta iltaan varmaan melkein 10 vuotta. Maalit lohkeilivan sangoista, ne korvantakaiset muovijutut haurastuivat ja katkesivat, mutta lopulta toisen nenätuen irtoaminen pakotti vaihtamaan. Seuraavat olivat kanssa aika pitkäikäiset, mutta saivat sivutoimisessa suojalasin virassaan pienen mutta ikävän vaurion keskelle näkökenttää. Sitä seuraavat kestivät muutaman vuoden, kunnes sanka irtosi. Uusimmat ovat kestäneet nyt kuukauden. Linssien kanssa minulla ei ole koskaan ollut ongelmaa (jos tuota itseaiheutettua ei lasketa). Hybrid kirjoitti: Jotain bullshittiä on bisneksessä kun ei myydä koskaan tuotteita sillä normaalihinnalla. Aina on joku näistä tarjouksista käynnissä: Ei tuossa muuta ihmeellistä ole kuin katteet kohdallaan. Sangat maksavat optikolle halpisten eurosta merkkisankojen muutamaan euroon ja halvat linssit saman verran.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rousseau
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: Ma Tammi 17, 2011 8:22 pm |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm Viestit: 7266
|
|
Hain tänään eräästä liikkeestä uudet lasini, kahdet samaan hintaan. (Samaan ja samaan, jos likinäköisyyttä on hivenenkään reippaammin, niin se vaatii laseihin ns. ohennusta ja tämä nostikin hintaa molemmista laseista, vaikka luulin että ne toiset olisivat tykkänään ilmaiset eli kaupan päälle.)
Voi itku ja parku taas. Kotona huomasin että niissä rilleissä joita ajattelin pääasiassa käyttää on TAAS(!!!) muodoltaan revontulimainen kuvio kummassakin linssissä. Ei tällä kertaa niin vahva että se häiritsisi katselua, paitsi ehkä hivenen jos kattolampun valo osuu tiettyyn kohtaan. On se nyt saatana että ei pystytä niitä linssejä enää nykyään hiomaan ilman että on kaikenlaiset kummat kuviot siinä muovissa.
Toisissa laseissani ei tätä ilmiötä ole. Voisikohan sillä olla merkitystä että ne "kuvioidut" linssit ovat ohennuslukemaltaan 1.6 ja toiset ovat vähän vähemmän ohennetut eli siis paksummat linssit, koska sillä tavalla painettiin hintaa alaspäin, eivätkä nämä kakkoslasienkaan linssit ihan kauhean paksut ole ja silmiin pistä, kun jäävät tietynlaisen kehysmallin sisään piiloon reunoistaan.
Yhdet lasit joista taisin tänne jossain vaiheessa mekastaa juurikin revontulikuvion vuoksi olivat tätä samaa ohennusta 1.6 jota olen käytellyt vuosia.
En jaksa alkaa mussuttamaan liikkeen suuntaan. Sitä on niin vaikea aina saada todistettua että on siinä sitä ja tätä, kun kaikissa valaistuksissa se ei heti erotu. Toivon vain ettei se kuvio siitä mitenkään lähde elämään ja pahenemaan. Ei jäisi jäljelle kuin kakkoslasit jotka ovat suht' siroihin rilleihin tottuneelle aika "rajun" näköiset, kun varsin vahvasti silmiinpistävät. Sopivat kyllä rupsahtamaan päin olevan lärvini rakenteeseen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Desi
|
Viestin otsikko: Re: Optikkobisneksen bullshit Lähetetty: Ma Tammi 17, 2011 8:34 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:43 pm Viestit: 2024 Paikkakunta: citizen of the galaxy
|
|
Suomessa aurinkolasit vahvuuksilla ja ohennetuin, pinnoitetuin linssein (-7.0/0.25 sylinteri + prisma ja -7.5/ 0.75 sylinteri + prisma): 580 € USAssa aurinkolasit samoilla vahvuuksilla ja linssityypillä plus normaalit lasit, nekin ohennetuin ja pinnoitetuin linssein siihen päälle: 250 USD.
Niin, ja Suomessa ei kuulemma laseihin edes laiteta prismoja, ne kun tekee kuulemma silmistä "laiskat". Kun kysyin optikolta mitä se tarkoittaa, mutta hän ei osannut selittää asiaa sen kummemmin. Kuitenkin sen jälkeen, kun hankin prismalliset lasit migreenikohtauksieni määrä on laskenut noin puoleen ja taittaminen yms. graafinen työ on huomattavasti helpompaa kun linjat oikeasti osoittavat silmissäni sinne mihin pitääkin ilman, että joudun kallistelemaan päätäni omituisiin asentoihin. Kele.
Että silleen.
Edit. Niin ja sangat ovat aurinkolaseissani Ralph Laurenit ja normaaleissa laseissa Burberryt. Helvetti sentään, jopa merkkisangat ovat Suomessa ylihinnoiteltuja.
_________________ "One who doesn't care is one who shouldn't be"
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|