Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 5:15 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 23 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 7:35 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 19, 2010 6:28 pm
Viestit: 519
Kuva

Lainaa:
Ruumiinkokoon suhteutettuna maailman äänekkäin eläin on vain kaksimillinen vesilude, kääpiömalluainen. Tutkijoiden mukaan hyönteisen ääni vastaa ohikulkevaa tavarajunaa.
Kääpiömalluaiskoiraat sirittävät hieromalla penistään takaruumistaan vasten ja houkuttelevat tällä tavalla kumppaneita. Vaikka tutkijat ovat pitkään jo tienneet, että veden alla sirittävän kääpiömalluaisen siritys kantautuu rannalla istuvan ihmisen korvaan, he eivät olleet varautuneet siihen, miten voimakasta se on. Kun he saivat Micronecta scholzi-lajin sirityksen lukemaksi 99,2 desibeliä, he kalibroivat laitteensa uudelleen, koska uskoivat saaneensa väärän lukeman
Tutkijoiden mukaan ihmisillä ei ole mitään tietoa veden alla pidettävän konsertin volyymista, sillä vain yksi prosentti siitä kantautuu veden läpi ihmiskorvaan.....>>


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tut ... 5267519439

_________________
Donek eris felix, multos numerabilis amicos


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 8:03 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6792
Epämääräinen tuo desibeli-kohta. Ei kerro mitään oikeasti kun ei ole mittausjärjestely selvillä. Samalla periaatteella voisi kiväärin laukaukselle antaa kaikki kuviteltavissa olevat desibeliarvot. Esimerkiksi asumustani lähimmän ampumaradan kiväärit ovat todella hiljaisia. Jotain 30 dB. Juuri ja juuri kuulee. Purukumipallon posaus on paljon voimakkaampi. Varmasti 90 dB.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 8:24 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 19, 2010 6:28 pm
Viestit: 519
Paul M kirjoitti:
Epämääräinen tuo desibeli-kohta. Ei kerro mitään oikeasti kun ei ole mittausjärjestely selvillä. Samalla periaatteella voisi kiväärin laukaukselle antaa kaikki kuviteltavissa olevat desibeliarvot. Esimerkiksi asumustani lähimmän ampumaradan kiväärit ovat todella hiljaisia. Jotain 30 dB. Juuri ja juuri kuulee. Purukumipallon posaus on paljon voimakkaampi. Varmasti 90 dB.

Nyt en ymmärrä mitä tarkoitat lähimmällä ampuma radalla (matkaa), minun kohdallani ampumaradalle on linnuntietä ehkä 8 km eikä tänne kuullu laukausten äänet ollenkaan.
en tiedä mikä on matka kun esim. jonkun koneen tuottamaa äänen voimakkuutta virallisesti mitataan.
Totuus lienee kuitenkin se että laite antaa saman suuruisen äänen oli mittari kuinka kaukana tahansa, matka vaan vaimentaa ääntä mitä pitempi se matka on!
:shock:

_________________
Donek eris felix, multos numerabilis amicos


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 10:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm
Viestit: 3906
Paikkakunta: Lahti
Lainaa:
Kääpiömalluaiskoiraat sirittävät hieromalla penistään takaruumistaan vasten ja houkuttelevat tällä tavalla kumppaneita.


Ottakaapa kantaa äänenvoimakkuuteen, koittakaapa tehdä perässä!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 11:44 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6792
Hillman kirjoitti:
Paul M kirjoitti:
Epämääräinen tuo desibeli-kohta. Ei kerro mitään oikeasti kun ei ole mittausjärjestely selvillä. Samalla periaatteella voisi kiväärin laukaukselle antaa kaikki kuviteltavissa olevat desibeliarvot. Esimerkiksi asumustani lähimmän ampumaradan kiväärit ovat todella hiljaisia. Jotain 30 dB. Juuri ja juuri kuulee. Purukumipallon posaus on paljon voimakkaampi. Varmasti 90 dB.

Nyt en ymmärrä mitä tarkoitat lähimmällä ampuma radalla (matkaa), minun kohdallani ampumaradalle on linnuntietä ehkä 8 km eikä tänne kuullu laukausten äänet ollenkaan.
en tiedä mikä on matka kun esim. jonkun koneen tuottamaa äänen voimakkuutta virallisesti mitataan.
Totuus lienee kuitenkin se että laite antaa saman suuruisen äänen oli mittari kuinka kaukana tahansa, matka vaan vaimentaa ääntä mitä pitempi se matka on!
:shock:


Nii'in. Juuri tästä on kysymys. Olet asian ytimessä. Eli päätetään nyt sitten että vesilude tuottaa 99,2 dB 300 m päästä mitattuna. Aika jytyyttäjä. Tuollaisilla desibeleillä naaras saa varmasti kyytiä.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 12:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 19, 2010 6:28 pm
Viestit: 519
Eli haluat kyseenalaistaa tutkimuksen, minulla ei ole mitään sitä vastaan! :lol:

_________________
Donek eris felix, multos numerabilis amicos


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 7:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6792
Kyseenalaistan nuo desibelit. Pitäisi olla jokin matka, josta asia on mitattu. Desibeli on suhteellinen tapa ilmaista tehoa. On siis jokin vertailukohta, johon verrataan logaritmisesti. Jotta päästään kiinni todelliseen tehoon, on tiedettävä äänen tapauksessa etäisyys. Myös se missä mitattu. Vedessä on tilanne eri kuin ilmassa. Miten rajapintamuunnos on tehty?

Koko juttu vaikuttaa Tieteen Kuvalehden esitystyyliltä. Tuossa julkaisussa ei pidetä esimerkiksi väliä infrapunasta ja ultravioletista. Samassa tarkoituksessa voidaan käyttää molempia vuorotellen. Miksei siis desibeliäkin käytettäisi ilman mittakeppiä.

Voinhan olla väärässäkin. Jos mittarin anturi on kiinni malluaisen elimessä, niin kai se sitten on noin.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 8:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 10, 2007 11:04 am
Viestit: 2409
Paikkakunta: Ulkona kaikesta
Voitaneen verrata malluaisen peniksen ääntä ihmisen tuottamaan ääneen?
Ihmisen tuottama ääni on max. n.105 db. Toisaalta ihminen joka tuottaa tuota 105 db:n ääntä järven pohjassa ei kuulu rannalle saakka ,kuten malluainen tekee. Malluaisen todellinen ääni on siis 106-200 db?
Naarasmalluaiset ainakin ovat tyytyväisiä ?Menee toista viikkoa yhdynnästä toipumiseen ?
Voisin alkaa tutkimaan malluaisten seksuaalikäyttäytymistä mikäli saan rahoituksen kuntoon. Halukkaat voivat lahjoittaa rahaa ,yhteydenotot privaatilla.

_________________
“War is peace,freedom is slavery,ignorance is strength "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 9:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm
Viestit: 3906
Paikkakunta: Lahti
sapetix kirjoitti:
Voitaneen verrata malluaisen peniksen ääntä ihmisen tuottamaan ääneen?
Ihmisen tuottama ääni on max. n.105 db.


Ristus :shock: On siinä ollut lerssi kovilla... Kaikkea sitä ihminen tuleekin mitanneeksi!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 9:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6792
Miten äänenvoimakkuus määritellään vedessä?

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 9:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 2:45 pm
Viestit: 436
Ei taida olla oikein mitään yhtä ja ainoaa oikeaa tapaa mitata mitään äänenpaineita. Moottoripyörien äänien katsastusmittauksista:
-
1. EY-tyyppihyväksytyt moottoripyörät

EY-tyyppihyväksyntä tuli täysimääräisesti voimaan 17.6.2003. Tämän jälkeen käyttöönotettuihin moottoripyöriin saa asentaa vain direktiivin vaatimukset täyttävän E-hyväksytyn pakoputkiston tai moottoripyörän valmistajan alkuperäisen pakoputkiston. EY-tyyppihyväksytyssä moottoripyörässä on ns. valmistajan kilpi, johon on merkitty valvonta-arvo (dB(A)) melulle. Mittaustapa on jäljempänä kuvattu staattinen mittaus. Uuden lain mukaan mittaustulos ei saa olla enempää kuin 5 dB(A) korkeampi kuin valmistajan kilpeen merkitty arvo.

Omien mittaustemme mukaan tämä 5 dB(A) toleranssi joutuu koetukselle jo alkuperäisilläkin pakoputkilla, joten otaksun, että tästä tulee paljon sanomista.

2. Muut kuin EY-tyyppihyväksytyt moottoripyörät

A. Kaksi mittaustapaa

Ensisijainen mittaustapa on ns. staattinen mittaus, joka voidaan suorittaa kaikilla katsastuskonttoreilla. Mittauksen aikana moottorin kierrosluvun on vastattava 1/2 maksimitehon kierrosluvusta, minkä jälkeen kaasu käännetään nopeasti täysin kiinni. Desibelimittari sijoitetaan 0,5 metrin päähän pakoputkesta 45 asteen kulmaan. Jos staattisen testin raja-arvo ei ylity, moottoripyörä hyväksytään muutoskatsastuksessa.

Jos staattisen mittauksen raja-arvo ylittyy, peli ei välttämättä ole vielä menetetty, vaan siirrytään toissijaiseen mittaustapaan, ohiajomittaukseen. Siinä ajetaan rauhallisesti viivalle, jonka kohdalla kaasu avataan kokonaan ja kiihdytetään 20 metrin matka, jonka jälkeen kaasu suljetaan täysin. Mittaus tapahtuu 7,5 metrin etäisyydeltä sivusuunnasta ja molemmilta puolilta. Jos ohiajotestin raja-arvo ei ylity, katsastus hyväksytään huolimatta siitä, että kohdassa 1. mainitun staattisen testin raja-arvo ylittyisikin. Tällöin suoritetaan uusi staattinen testi, jonka tulos kirjoitetaan rekisteriotteelle ja se toimii valvonta-arvona tien päällä. Jos ohiajotesti menee läpi, staattisen testin tulos saa olla mitä vain.

_________________
"... En ikinä uskonut, että muut voisivat ottaa teoriani niin paljon vakavemmin, kuin minä itse..." Albert Einstein


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 9:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 21, 2011 9:09 pm
Viestit: 1908
Heksu kirjoitti:
sapetix kirjoitti:
Voitaneen verrata malluaisen peniksen ääntä ihmisen tuottamaan ääneen?
Ihmisen tuottama ääni on max. n.105 db.


Ristus :shock: On siinä ollut lerssi kovilla... Kaikkea sitä ihminen tuleekin mitanneeksi!

No kyseessä ei liene mikään tyypillinen tapaus. Harva mies pystyy penistänsä omaan takapuoleensa hinkkaamaan. Tuskin ilman osien irroittelua anatomialtaan tavanomaisessa tapauksessa onnistuu.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ma Heinä 04, 2011 10:39 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 7:51 pm
Viestit: 323
Paikkakunta: Sirius
Minusta olisi ihan mielenkiintoista saada tietää, jos joku todella on ihan oikeasti kuullut rannalle tuota mainittua peniksen heiluttelua. Omasta elämästäni en moista kokemusta muista.

_________________
Ni!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ti Heinä 05, 2011 7:23 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6792
barbababa kirjoitti:
Heksu kirjoitti:
sapetix kirjoitti:
Voitaneen verrata malluaisen peniksen ääntä ihmisen tuottamaan ääneen?
Ihmisen tuottama ääni on max. n.105 db.


Ristus :shock: On siinä ollut lerssi kovilla... Kaikkea sitä ihminen tuleekin mitanneeksi!

No kyseessä ei liene mikään tyypillinen tapaus. Harva mies pystyy penistänsä omaan takapuoleensa hinkkaamaan. Tuskin ilman osien irroittelua anatomialtaan tavanomaisessa tapauksessa onnistuu.


Tästä pääseekin tärkeään pohdiskeluun. Miten malluaisen aivan varmasti tehokasta lerssin värähtelyä voisi soveltaa tässä alkeellisessa ihmisen maailmassa. Voisikohan aluksi tehdä jonkinlaisen kopion mekaniikasta uimaranta- sekä uimahallikäyttöön. Puutteessa oleva menisi vesiolosuhteissa vain yksinkertaisesti kiinnostavan henkilön lähelle muina miehinä ja kääntäisi nupit kaakkoon. 99,2 db saa varmasti veden höyryämään eli infernaalisen äänen lähteen voisivat potentiaaliset henkilöt paikallistaa usvan noususta myös kauempaa. Jos ei tuule, näkyy höyrypilvi kauas. Ujoille tyypeille kätevä tapa.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tutkijat: Pieni vesilude on maailman äänekkäin eläin
ViestiLähetetty: Ti Heinä 05, 2011 7:52 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 19, 2010 6:28 pm
Viestit: 519
Miksi kukaan ei ottanut tätä osaa uutisesta käsittelyyn:

Lainaa:
Tutkijoiden mukaan ihmisillä ei ole mitään tietoa veden alla pidettävän konsertin volyymista, sillä vain yksi prosentti siitä kantautuu veden läpi ihmiskorvaan.
Tutkijat eivät kykene selittämään, miten pieni hyönteinen saa aikaan näin voimakkaan äänen. Mysteeri on sitäkin syvempi, kun ajatellaan kääpiömalluaisen intrumenttia. Alue, jossa penis hieroutuu takaruumiiseen, on yhtä leveä kuin ihmisen hius on paksu.

Tutkimuksesta kerrottiin Society for Experimental Biology -järjestön vuosikonferenssissa Glasgowssa.
:shock:

_________________
Donek eris felix, multos numerabilis amicos


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 23 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO