KESKUSTELU

Siten niin, että tuho maapallolla leviää koko ajan. Luonto raiskataan, elukat tapetaan sukupuuttoon. Kaikki pyhän talouskasvun nimissä. Kasvu kasvun itsensä vuoksi on syöpäkasvaimen tunnusmerkki. Nämä meidän mielestä 'alkuasukkaat' (=intiaanit, eskimot sun muut) olivat ymmärtäneet, että me elämme luonnosta ja jos luonto tuhoutuu, niin tuhoudumme mekin. Länkkärit taasen repivät kaiken irti, mikä lähtee. Ei sillä väliä, kunhan kvartaalitulos näyttää hyvältä.

_________________
Mielipiteeni voi muuttua, muttei se tosiasia, että olen oikeassa.
http://www.youtube.com/watch?v=1orMXD_Ijbs

Olen eri mieltä Koshin kanssa. Ihmisten geenejä ei kannata levittää liikaa, muuten se olisi maapallon loppu, maapallo ei kestä liikakasvua.

Minua harmittaa, miten suurin osa maailman ihmisistä käyttäytyy kuin karja - käyvät töissä, kuluttavat rahansa turhiin tavaroihin ja kaikkea sellaista suomatta ajatustakaan maapallon katoaville luonnonvaroille ja sukupuuttoon kuoleville eläimille. Ihmiset ovat tyhjäpäitä, he haluavat mieluiten katsoa omaan napaansa kuin ympärille. Ovat enemmän huolissaan asemastaan kuin maapallon hyvinvoinnista.

On ihmiskunnan etu, jos väestönkasvu ei tuhoa maapalloa. Ihmiskunnalla pitää olla paikka, missä asua ja elää, muuten kaikki ihmiset kuolevat sukupuuttoon. Heillä pitää olla hyvinvoiva maapallo, puhdasta vettä ja ruokaa voidakseen elää.

Evoluutiolla ei ole tarkoitusta eikä päämäärää. Se on yhtä sattumanvarainen ja tarkoitukseton ilmiö kuin joen virtaus ja pyörteily. Evoluutioon ei voi liittää tai ainakaan sillä ei voi perustella sellaisia käsitteitä kuin paheksuttava, luonnoton, ei-hyväksyttävä, rationaalisuus, velvollisuus tai vastuu.

Rationaalinen maallisuus viittaa lopulta (fysiikka) siihen tosiasiaan, että maailmankaikkeudessa ei ole toimijoita (ei yksilöitä tai yksiköitä), vaan ainoastaan toimintaa.

Ei vaadita jokaista ihmistä, koska useimmat geenit ovat useilla ihmisillä.Vain niiden yhdistelmät ovat yksilöllisiä. Eivätkä geenit periydy yhdistelminä. Vaikka aivan tietty lottorivi onkin aika harvinainen, ovat silti sen yksittäiset numerot jokseenkin tavallisia.



Mutta kyllä jokaisen meidän geenistö on koko populaatiota heijastava koostumukseltaan. Siksi mm. suomalaiset tuppaavat muistuttamaan enemmän toisiaan kuin italialaisia tai sambialaisia.



En usko, että minulla on yhtäkään geeniä,jota ei löytyisi moneltakin suomalaiselta. Yksilöllistä on vain se, että juuri nämä geenit ovat osuneet samaan yksilöön. Siksi mm. veljeni lapset ovat tavattoman samannäköisiä kuin minun lapseni. Heillä muuten on jopa erittäin samantapainen liikkumisen tapa. Veljeni tytärtä on luultu sisarekseni monesti.

En erityisesti puntaroi miksi joku ei tee tai tekee lapsia, koska se on minusta jokaisen oma asia. Jokainen yrittää maksimoida onnellisuutensa ja tekee ratkaisunsa sen mukaan. En missään nimessä siis paheksu kenenkään valintaa jättää lapset tekemättä vaan arvostan heidän päätöstään.

Heh, kuinka sattuikaan:

_________________
Aatteensa puolesta taisteleva sotii ihmisiä vastaan.

Ei.



Ei varmaan tarvitsekaan. Mutta onko sinulla aiheeseen jotain kommentoitavaa vain ihanko varta vasten kirjautuit sisään keventääksesi natsikorttitaakkaasi?

Huomaan, että aihe on monille arka. Ketjun avaajakin esiti asiansa huomiohakuisesti siihen tyyliin, että kyllähän häntä pitäisi ymmärtää ja että "suvaitsevaisuutta kiitos minullekin". Silti juuri hän ei siedä näemmä poikkeavia näkemyksiä aiheesta edes siinä määrin, että malttaisi olla nimittlemeättä eriäviä näkemyksiä esittäviä parhaaseen suomi24-tyyliin mielenvikaisiksi. Siinä avaaja varmaankin oli oikeassa, että aihe on vielä jossain määrin tabu yhteiskunnassamme. Onhan sen oltava, kun se tuntuu hänelle itselleenkin olevan niin vaikea, että ei pysty keskustelua viemään oman kantansa julistamisvaihetta pidmmälle käämejään polttamatta.

_________________
Aatteensa puolesta taisteleva sotii ihmisiä vastaan.

Se on osa evoluutiota, kehitystä.



Höpö höpö. Elämän nimissä enintään.

_________________
Aatteensa puolesta taisteleva sotii ihmisiä vastaan.

No jos olisimme kuolemassa sukupuuttoon, niin ehkäpä joo jotenkin noin. Nyt sitä geeniainesta kyllä riittää tuhlattavaksi asti. Ihan uskomattoman lapsellista roskaa sinulta.



Miksi ihmeessä olisimme velkaa jostain, mitä emme pyytäneet. Mitä hemmetin velkaa. Tämä on luonto, eikä mikään pankki.

Muista olla tuhlaamatta siittiöitäsi. Pistä se naisesi paksuksi kerran vuodessa. Kuka tahansa niistä jälkeläisistäsi voi olla Se Joka Pelastaa Maailman Ihmeellisillä Geeneillään.

Ja ole kiltti, sano, että tämä oli sinulta jotain outoa pilaa.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Maapallo on 13 000 kilometriä halkaisijaltaan oleva kivipallo. Ei sitä mikään tähteä pienempi saa tuhotuksi. Ihminen ei kuunaan pysty havaittavaa vahinkoa aiheuttamaan kotiplaneetalleen.

Jos tarkoitat kuitenkin muita eliöitä, joiden kanssa tämän planeetan jaamme, niin väite on ymmärrettävä, joskin perusteeton ja väärä. Tuskinpa ihminen koskaan oppii pärjäämään ilman muita elämänmuotoja, joten kyllä niistä huoli aina pidetään tavalla tai toisella. Lisäksi elämän voima on niin suunnaton, että en edelleenkään usko että sitä voisimme edes halutessamme vastustaa. Muut lajit sopeutuvat siinä missä mekin.



Olet väärässä. Karja ei käy töissä eikä ymmärrä rahan käsitettä. Se lähinnä syö ja paskoo. Onhan meidänkin joukossamme aina näitä toki, erilaisilla sosiaalituilla muiden piikkiin eläviä. Niitä, jotka eivät käy töissä mutta tuhlaavat silti muiden rahoja turhuuteen. Mutta tämä ei kyllä liity enää edes etäisesti mitenkään tähän aiheeseen, joten älkäämme jatkako tätä keskustelua.

_________________
Aatteensa puolesta taisteleva sotii ihmisiä vastaan.

Sukupuutot ja tappaminen tapahtuu elämän nimissä? Mistä ihmeestä sinä oikein puhut?

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Tismalleen. Oikein hyvin kirjoitettu.

_________________
Aatteensa puolesta taisteleva sotii ihmisiä vastaan.

Puhuit äsken evoluutiosta. Miten ihmeessä muut lajit voisivat sopeutua sadassa vuodessa tai kymmenissä vuosissa radikaaleihin ekosysteemin muutoksiin? Radikaali evoluutio vaatii tuhansia tai miljoonia vuosia aikaa.

Elämme parhaillaan massasukupuuttojen aikaa. Sen olemme itse panneet alulle. Se ei todellakaan ole mitään sopeutumista vaan monimuotoisuuden katoamista, elämän köyhtymistä ja kuolemaa.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Ok, mutta tietääkö lapsettomuuslupauksen tehnyt varmasti, että ei omaa mitään korvaamatonta perimää?

Käsittääkseni emme tunne vielä perimäämme niin hyvin että tällaista tietoa voisi edes olla kenelläkään hallussaan, saati että kaikki saisivat halutessaankaan tietoonsa oman perimänsä aukipurettuna ja analysoituna tässä mielessä. Varovaisuusperiaatteen vuoksi lienee siis edelleenkin paarsta antaa luonnon tehdä sitä työtään, jossa se on hyvä ja jonka kautta me olemme vuosimiljardien aikana nykyisen kehitysasteemme saavuttaneet.



Kyllähän ne yhdistelminä periytyvät. Kuten jo selitin, lisääntyminen eli periytyminen vaatii kokonaisia ihmisiä kaikkine geeneineen, eikä uuden ihmisen perimää arvota kuin lottopalloja. Eli siis perinteisen evoluutiomallin mukainen valinta kohdistuu geeniyhdistelmiin niidne koodaaman fenotyypin kautta, ei itsenäisiin geeneihin. Tarkemmin periytymisen mekaniikkaa tutkittaessa havaitaan että kromosomien ja dna:n yhdistyminen todellakin tapahtuu niin että isompia kokonaisuuksia isän ja äidin perimää yhdistyy lapsen perimäksi, eikä esim. niin että irtonaisia nukleotidejä vain satunnaisesti poimittaisiin, saati sitten geenejä eli määriteltyjä nukleotidijaksoja DNA:sta. Periytyminen on täysin sokea DNA:n korkeamman tason merkitykselle, eikä se operoi ihmisen luomilla abstrakteilla käsittelillä, kuten "geeni".



Ei mitään muttia. Asia on kuten jo kirjoitin. Periytyminen ei ole lottoarvontaa. Risteytyminen on satunnaista mutta VAIN jo VALITTUJEN kahden kokonaisen genomin kesken.



Siksi puhuinkin koko perimästä enkä yskittäisistä geeneistä.

_________________
Aatteensa puolesta taisteleva sotii ihmisiä vastaan.