Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 7:02 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Ihmisen ruokavalion evoluutio
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 2:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Joulu 09, 2005 2:30 pm
Viestit: 1
Keskustelin erään vegaanin kanssa ihmisen ruokavaliosta ja siitä kauanko ihminen on ollut sekasyöjä. Vegaani väitti liharuokavalion olevan aivan viimeaikainen kehitys ihmisen historiassa. Syntynyt vasta metsästysvälineiden kehityttyä. Vakuutteluni ihmisten hampaiston olevan seka- ei kasvisyöjän ja lihan kuuluneen ruokavalioon jo satatuhattakin vuotta sitten eivät olleet uskottavia.

Mikä siis on ihmisen ruokavalion evoluutio? Onko jo varhaiset muodot olleet sekasyöjiä vai olivatko esi-isät pelkkiä kasvissyöjiä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 2:50 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 4:43 pm
Viestit: 174
Paikkakunta: Hki
Purukaluston lisäksi myös ihmisen ruoansulatuksen rakenne puhuu sekaravinnon puolesta.

Muinaiset ihmiset lienevät syöneet kaikkea syötäväksi kelpaavaa mitä ovat löytäneet ja saaneet kiinni. Esim. toukkia ja hyönteisiä, joita voi pyydystää ilman keihäitä ja jousipyssyjä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 2:54 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Ja linnunmunia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 2:55 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 24, 2005 1:23 am
Viestit: 220
Lainaa:
Vakuutteluni ihmisten hampaiston olevan seka- ei kasvisyöjän

Muistaakseni apinoitten hampaista, yleensä, on vaikeaa päätellä ruokintatottumuksia. Ihmisen hampaisto on kuulemma vegetaarin, tässä lähteenä YLEn ohjelmassa haastateltu paleontologi.

Ymmärtääkseni vallitseva käsitys on se että lihaa on syöty enemmän ainakin pari miljoonaa vuotta, jotkut tosin uskovat että kyse oli enemmänkin haaskalla vierailusta kuin metsästyksestä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 3:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:16 pm
Viestit: 6067
Voisihan Cryptops sen lähteensä etsiä esiinkin.

Samalla voisi harkita miten nuo helvetin hyppivät voimistelijatytöt liittyvät juttuihisi. Olin unohtanut ne, kunnes uudelleen asennetussa Firefoxissa ne eivät olleet Adblockin estolistalla.

Adblockin kehitysversio (myös suomennos mukana) löytyy osoitteesta Adblock Plus Dev.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 3:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 07, 2005 3:19 am
Viestit: 3043
Paikkakunta: Val Alorn
Vegaanit ja viherhihhulit nyt yleisesti jauhavat vaikka mitä paskaa puolustellakseen heppoisille perustuksille rakennettuja tekopyhiä moraalikäsityksiään, eivätkä useinkaan edes tiedä, mistä puhuvat, kuten tämäkin esimerkki -jälleen kerran- todistaa. Voit sanoa vegaanihörhökaverillesi, että lukee biologiankirjansa uudelleen. Ihmisen esi-isien ruokavalioon on kautta aikojen kuulunut liha aina kun mahdollista.

_________________
Qui desiderat pacem, praeparet bellum.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 3:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:53 am
Viestit: 2634
Liha on kuulunut olennaisena osana jo varhaisempien hominidien ruokavalioon - ja samoin nykyihmisen. Alusta alkaen. Vasta maanviljelyn myötä tämä on muuttunut.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen ruokavalion evoluutio
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 3:44 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:13 pm
Viestit: 349
kaik kirjoitti:
Keskustelin erään vegaanin kanssa ihmisen ruokavaliosta ja siitä kauanko ihminen on ollut sekasyöjä. Vegaani väitti liharuokavalion olevan aivan viimeaikainen kehitys ihmisen historiassa. Syntynyt vasta metsästysvälineiden kehityttyä. Vakuutteluni ihmisten hampaiston olevan seka- ei kasvisyöjän ja lihan kuuluneen ruokavalioon jo satatuhattakin vuotta sitten eivät olleet uskottavia.

Mikä siis on ihmisen ruokavalion evoluutio? Onko jo varhaiset muodot olleet sekasyöjiä vai olivatko esi-isät pelkkiä kasvissyöjiä?


Aika turha sitä on muutaman fossiilin perusteella yrittää arvuutella - tai leukaluiden muodon. Ja yhtä hyvin voidaan argumentoida sen puolesta, että ollaan kehitytty lihansyöjästä sekasyöjään päin kuin toiseenkin suuntaan. Terve järki kertonee, että _huolimatta luuston ja hampaiston rakenteesta_ 'kehittyneimmättömät' esi-isät ovat joutuneet tyytymään enimmäkseen kasviksiin, joilla ei juurikaan ole pyrkimystä karata syöjän käsien - ja hampaiden - ulottumattomiin?

Toki tästä varmaan aika helposti pääsee sitten noihin pieniin hyönteisiin/matelijoihin ja linnunmuniin yms. Mutta 'oikean lihan' saalistukseen ja syöntiin varmaan vaaditaan jo pientä älynpilkahdusta. Tästä(kin) johtuen epäilen melko vahvasti, että evoluutio mitenkään erityisemmin selittää ruokavaliota ja/tai hampaiden kehitystä suoranaisesti. Jos nimittäin yritellään kehitellä näitä 'lihansyöjät kasvoivat vahvemmaksi ja dominoivat geeniperimää'-kuvioita, niin ne kohtaavat aika suuria ongelmia tutkimuksista erilaisista ruokavalioista ja niiden vaikutuksista ihmisiin.

Mutta katsotaan nyt, mitä nuo oseanian tutkijat saavat kaiveltua noista muista humideista ja niiden hampaista - ja oletetusta ruokavaliosta. Lihaahan se on kalakin ja merenelävät, mutta pehmeämpää ja helpommin sulateltavaa kuin punainen liha :s


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 3:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 05, 2005 11:22 am
Viestit: 119
No hemmetti.
Tämä hippi alkaa nyt puolustamaan.
Siihen en mitään sano, mitä alkuaikojen ihminen on syönyt ja mihin
se on kehittynyt, mutta sen sanon, ettei ihminen nyt ihan järkevä ole,
jos se suuhunsa laittaa päivittäin 200 grammaa pihviä ja lisukkeena vähän
makkaraa. Ihmisen pitää syödä terveellisesti, jotta pystyy noihin Cryptops in
jumppatyttöjen tasoisiin suorituksiin. Väittiäisin, että harva amerikkalainen
oikeasti pystyy juoksemaan 400 metriä kevyesti hölkkäämällä, ilman että
joutuu suorituksen jälkeen napsimaan nitroja pysyäkseen hengissä.
Pointtini on se, että ihminen söisi 2-3 kertaa viikossa lihaa, 2-3 kertaa
viikossa kalaa (aminohappojen takia ja muutenkin kun kala on terveellistä)
ja sitten muuten pelkkiä kasviksia ja hedelmiä. On mulla ainakin paljon
freesimpi olo, kun on syönyt cesar salaatin leivän kera, kuin ison annoksen
liharuokaa. Tulee vaan väsy, eikä pysty enää mihinkään. Siinä olisi luonnossa
helppo uhri isommille pedoille, kun ei pysty juoksemaan karkuun. :P

In your face! -Dave Chapelle

_________________
Vallan mainiota!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Järkevää?
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 4:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Marras 25, 2005 3:36 pm
Viestit: 13
Paikkakunta: Espoo
Kyllä ne hiilihydraatit on ihmisen ruokavaliossa uusin keksintö ja useimman lihavuuden syy.

Jos ihminen on ollut maapallolla esim miljoona vuotta niin:

- viimiset viitisen sataa on syöty sokeria
- viimiset kolme neljä tuhatta on viljelty maata

Ihmisen oikea perinteinen ruokavalio on paleo-dieetti, joka sisältää paljon proteiinia, mukavasti rasvaa ja olemattoman vähän hiilareita. Eli metsästäjä-keräilijä dieetti.

Aivan turha sitten puuttua näin mutu-vuosiarvioihin. En ole tiedemies, enkä yritä olla

Mutta tästä jaksaisin paasata aivan liian kauan. Nyt kotiin!

:D :D

_________________
---
Still going strong ;)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2005 4:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 02, 2005 5:53 pm
Viestit: 3194
Useamman ihmisen kanssa ollaan pohdittu sellaista, että miksi hemmetissä koko ihmiskuntaa yritetään saada syömään vain yhdenlaisella dieetillä. Oli se sitten lihaa tai rehua.

Kaverini on ruokatottumuksiltaan lähinnä "masai", siinä että ei tule toimeen ilman lihaa. Kasviksitta taas pärjää mainiosti. Minä olen lähinnä "hindu", eli lihaa harvoin ja hiilareita runsaasti, ja hyvin potkii. Joku toinen taas on niin puhdas sekasyöjä kuin olla saattaa, kolmas taas "inuit" joka elää melkein pelkällä kalalla, joten miksi ei kukin saisi syödä sitä mikä hyvältä tuntuu, mistä kokee tulevansa täyteen ja mistä verenpaineet ja kroppa tykkäävät?

_________________
"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2005 5:25 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 24, 2005 1:23 am
Viestit: 220
Lainaa:
Voisihan Cryptops sen lähteensä etsiä esiinkin.

Samalla voisi harkita miten nuo helvetin hyppivät voimistelijatytöt liittyvät juttuihisi.

Kokeilepa Googlea vaikka, se tosin taitaa olla politisoitunut hakukone, jättää jälkiä koneelle tms.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 190551.htm

Miten sinun avatarisi liittyy aiheeseen?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2005 6:56 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:16 pm
Viestit: 6067
Cryptops kirjoitti:
Lainaa:
Voisihan Cryptops sen lähteensä etsiä esiinkin.

Samalla voisi harkita miten nuo helvetin hyppivät voimistelijatytöt liittyvät juttuihisi.

Kokeilepa Googlea vaikka, se tosin taitaa olla politisoitunut hakukone, jättää jälkiä koneelle tms.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 190551.htm

Miten sinun avatarisi liittyy aiheeseen?

Pyydän anteeksi, etten selittänyt tarkemmin.

Esim. tuo sinun ensimmäinen jumppatytön kuvasi on 2,217 Mt kokoinen. Sen lataaminen kesti 1Mb ADSL:llä yli 22 sekuntia, en uskalla ajatellakaan mitä modemiyhteydellä. Tämän foorumin säännöissä avatarten kooksi on rajattu 6 kt. Eli tuo sinun allekirjoitukseesi liitetty (erittäin ärsyttävä) kuva on 370 kertaa niin suuri kuin sallittu avataren koko. Toinenkin on 360 kt ja yhteensä niiden lataaminen kesti melkein 30 sekuntia. Jos kaikki olisivat yhtä rakastuneita Carly Pattersoniin tai muihin hyppiviin jumppatyttöihin, tämä sivusto tulisi käyttökelvottomaksi. Esim. hitaasti latautuvasta "Ownaa kuva"-ketjusta en äkkiä katsoen löytänyt yhtään edes suuruusluokaltaan vastaavaa kuvaa.

Tämän vuoksi esittäisin, että poistat nuo kuvat allekirjoituksestasi.

PS. Ei minun avatareni tarvitse jokaiseen aiheeseen liittyäkään, kuten ei kenenkään muunkaan.
PS 2. Mitähän ihmettä tarkoittaa politisoitunut hakukone? Ei olisi arvannut, että haulla "lähteenä YLEn ohjelmassa haastateltu paleontologi" löytyy tuollainen linkki.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: magez ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO